Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

МЫ - РУССКИЕ!

05 Января 2013, 22:49:56
Новости:
Страницы: [1] 2  Все   Вниз

Читали 1248 раз Из России больше почти никто не валит

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
  • Супермодератор
  • Основатель проекта Русские в Казахстане
  • *
  • Вечная память
  • Сообщений: 21 000
  • Карма: +18/-1
    • Русские в Казахстане

: 13 Июня 2011, 23:35:22


Вопреки устоявшемуся мнению интернет-интеллигенции, что «пора валить», статистика свидетельствует об обратном: эмиграция из России уменьшается год от года, дойдя до 6403 человек в 2010-м. Такие данные содержатся в статистике ФСБ. Лидером по отъезду стала Финляндия – 3 тыс. человек, но это объясняется особенностями их учёта. Идёт и другой процесс: на ПМЖ в Россию только из стран ЕС приехало 1867 человек.

9 июня в своём блоге Андрей Мальгин дал пароль на закрытый сайт «Единой межведомственной информационно-статистической системы». Она аккумулирует статистику разных государственных ведомств, в том числе и закрытую, и предназначена для чиновников. Сайт по этому паролю был доступен в течение нескольких часов. За это время Блог Толкователя успел скачать информацию некоторых ведомств. В частности, мы проанализировали статистику ФСБ по переезду россиян на постоянное место жительства.

Австралия – 1, Австрия – 3 (103), Азербайджан – 3 (103), Бельгия – 1 (5), Болгария – 1 (31), Венгрия – 1 (3), Германия – 84 (318), Египет – 3 (0), Израиль – 31 (49), Испания – 8 (99), Италия – 25(17), Казахстан – 82 (106), Канада – 1 (13), Кипр – 2 (26), Киргизия – 1 (2), Китай – 1 (5), Южная Корея – 36 (217), Латвия – 5 (42), Литва – 1 (43), Молдова – 1, Монголия – 27 (55), Нидерланды – 2 (22), Норвегия – 37 (239), ОАЭ – 6 (18), Англия – 12 (16), США – 41 (207), Таджикистан – 1 (49), Туркмения – 2 (1), Турция – 22 (83), Украина – 827 (968), Финляндия – 302 (2974), Франция – 8 (41), Черногория – 2, Чехия – 8 (102), Швейцария – 5 (9), Швеция – 7 (44).

Страны по выезду за прошлый год (в I квартале 2011-го выезда по ним пока не было):

Армения – 31, Греция – 62, Дания, Иран – 1, Исландия – 58, Йемен – 120, Ливан – 4, Польща – 7, Сербия – 1, Сирия – 1, Тайвань – 1, Узбекистан – 17, Хорватия – 2, Эстония – 3, Япония – 71.

Таким образом, в целом за 2010 год выезд на ПМЖ из России составил 6403 человека.

Впрочем, в эту цифру надо внести пояснения. Так, удивляет огромный отток россиян в Финляндию – 2974 человек за год. Но это объясняется статистическими особенностями учёта иностранцев в стране: в число мигрантов попадают иностранцы, приезжающие в страну на срок более 1 года. Таким образом, получившие ВНЖ на 2 года (временное разрешение на пребывание) тоже там учитываются как мигранты. Если же применить к Финляндии ту же методику определения выезжающего на ПМЖ, тогда число уехавших из России и вовсе наверняка опустится ниже 5 или даже 4 тысяч человек за год.

Также следует пояснить, что речь в этой статистике идёт о «полном отъезде» из России. В комментариях у Мальгина читатели поясняют: «Там учитываются только те люди, которые встали на регистрационный учет в соответствующей стране (при этом они говорят, куда именно уезжают). Для этого надо не только получить паспорт со специальным штампом, но потом еще выписаться из жилья, специально пойти в ОВИР и получить там штамп «с учёта снят», а потом ещё в стране пребывания пойти и получить еще один штамп».

Из-за того, что полностью эту процедуру выполняют не все, последние 20 лет существовала разница между выехавшими из России в определённую страну и приехавшими в данную страну россиянами. Так, в 90-е годы поправочный коэффициент для некоторых стран был такой (в сторону повышения в стране иммиграции): Германия – 1,2-1,3, Канада – 2,5-3, США – до 1,3, Израиль – до 1,1. Но даже если учитывать этот коэффициент, существенно общая цифра в 6403 человека не вырастет.

Напомним, что в 1990-е годы общая цифра уезжающих за рубеж колебалась вокруг цифр в 100-110 тысяч человек в год (пик был в 1993 году – 113,9 тысяч). Все 2000-е годы эта постоянно уменьшалась, достигнув в 2008 году 39 тысяч человек, из них в дальнее зарубежье уехали всего 13,4 тысячи человек.

Другое дело, что в последние 5-10 лет эмиграция из России приняла новый характер. Если кратко сформулировать её – это «жизнь на два дома» (физически домов может быть и несколько). Особенность такой скрытой эмиграции в том, что это явление трудно поддается статистическому анализу. Например, люди начинают жить на две страны, купив за рубежом недвижимость. Но есть и другая немалая группа эмигрантов: те, кто уезжает из России насовсем, но поначалу оформляет отъезд по учебной или трудовой визе, сохраняя при этом российское гражданство.

Кстати, статистика по отъезжающим из России трудиться в другой стране в этой закрытой «Единой межведомственной информационно-статистической системе» есть. Но только по Москве: 70.236 в 2010 году (в 2009 году – 66.285). Можно себе представить масштаб в целом по стране.

В 2008 году в «Новой Газете» попытались проанализировать численность такой скрытой миграции. Так, из России в Великобританию по учебным визам ежегодно уезжают свыше 30 тысяч человек, плюс еще более 5000 студентов едут в Германию, Францию, Канаду и Австралию. Большую группу эмигрантов из России составляют также беженцы и те, кто подал прошение о защите или об убежище в другой стране. Только за 8 месяцев 2008 года, по данным ООН, статус беженца получили и были обеспечены жильем 11.098 выходцев из России (в основном это беженцы с Северного Кавказа). В общем, не будем пересказывать полностью статью, советуем самим прочитать её полностью.

С другой стороны, поражает, что призывы «пора валить» в Рунете в основном раздаются от представителей офисного планктона, которые почти ни в каком качестве на Западе не нужны. Они не дефицитные на Западе специалисты (учёные, программисты, инженеры), не крупные бизнесмены, которые могут купить гражданство (к примеру, в Англии это суммы от нескольких миллионов фунтов, в Австрии – от 1,2 млн. евро), не выдающиеся деятели культуры (балерины, классические музыканты). Не собирается офисный планктон и работать на Западе руками, как это делают те же румыны или поляки (от сантехников до кровельщиков). Единственная возможность для них найти себя там – это сдать бабушкину квартиру в России и жить на эту ренту за границей. Однако у подавляющего числа россиян арендная стоимость жилья совсем невелика, и в лучшем случае составляет 500-700 евро в месяц (в Москве, понятно, побольше). Этих денег хватит либо на весьма среднюю жизнь в бедных странах В. и Ц. Европы (типа Болгарии), либо в Азии (типа Таиланда или индийского Гоа).

Кроме того, офисный планктон не понимает, что полноценная миграция в развитую страну (достижение хотя бы статуса ПМЖ, а не гражданства) стоит огромных усилий – трудовых, временных и денежных (мы исключаем варианты этнической миграции – к примеру, в Израиль или Германию, воссоединение семей или брак).

Интересно, что в этой же закрытой системе приводится и данные по переезду на ПМЖ в Россию. Оказалось, что из стран – членов ЕС в 2010 году в нашу страну на ПМЖ приехали 1867 человек. А если ещё учесть и другие развитые страны (США, Канада, Япония, Южная Корея и др.), то их число перевалит за 2 тысячи.

Переезд в Россию на ПМЖ:

Австралия – 1 (5), Австрия – 9 (6), Албания – 2 (3), Азербайджан – 14 (359), Армения – 58 (138), Афганистан – 5 (8), Бангладеш 1 (1), Беларусь – 13 (28), Болгария – 12 (37), Босния и Герцеговина – 3 (14), Вьетнам – 44 (35), Германия – 22 (47), Греция – 8 (32), Грузия – 162 (320), Израиль – 3 (12), Индия – 7 (66), Иордания – 4 (13), Испания – 1 (1), Италия – 1 (21), Казахстан – 161 (680), Канада – 3 (2), Кипр – 1 (1), Киргизия – 71 (299), Китай – 565 (1064), Южная Корея – 12 (17), Латвия – 173 (309), Ливан – 5 (10), Литва – 135 (1318), Македония – 2 (5), Молдова – 10 (14), Монголия – 108 (438), ОАЭ – 2, Польша – 8 (24), Румыния – 1, Саудовская Аравия – 1, Сербия – 2 (11), Сирия – 4 (18), Словения – 1 (3), Англия – 3 (7), США – 12 (29), Таджикистан – 54 (248), Таиланд – 1 (7), Туркмения – 1 (3), Турция – 95 (249), Уганда – 1, Узбекистан – 96, Украина – 99 (790), Филиппины – 1, Финляндия – 7 (2), Франция – 7 (15), Хорватия – 58 (4), Чад – 1, Чехия – 4 (5), Швейцария – 1, Швеция – 1 (1), Эквадор – 1, Эстония – 109 (57), Япония – 2 (5), лица без гражданства – 16 (1000).

Алжир – 1, Аргентина – 1, Бельгия – 2, Бразилия – 3, Венгрия – 3, Гватемала – 2, Доминиканская республика – 1, Египет – 3, Иран – 9, Кот-Д-Ивуар – 1, Ливия – 1, Марокко – 2, Нигерия – 1, Нидерланды – 4, Новая Зеландия – 1, Норвегия – 1, Пакистан – 1, Палестина – 1, Словакия – 7, Судан – 1, Тунис – 5.

В общем, как это часто бывает в России, какие-то идеи тут нередко превращаются в психические эпидемии, когда люди выдают желаемое за действительное. В частности, что якобы все в России только и думают, как бы отсюда свалить.

И последнее. Если сравнивать число уезжающих из России с эмиграцией из других стран, то наша страна покажется суперблагополучной страной. Так, из Германии в 2005 году уехали 145 тысяч человек, в 2006 – 155 тысяч, в 2007 – 161 тысяча. Такого высокого уровня эмиграции из Германии не было с 1954 года. И это при том, что население Германии меньше российского в 1,7 раза.

 

В 2007 году 23 тысячи немцев переехали в Швейцарию, свыше 10 тысяч – в Австрию и примерно столько же – в Польшу. 14 тысяч жителей Германии эмигрировали в США, 2300 – в Китай, 1250 – в Объединенные Арабские Эмираты. Растет интерес к Канаде, Австралии и Новой Зеландии. 60% желающих уехать из ФРГ приводят в качестве главных мотивов экономические и профессиональные соображения.

Для российских властей сегодня было бы правильным не реагировать на «всплески мнений» интернет-интеллигенции, а думать, как привлечь в страну квалифицированных мигрантов из развитых стран, из той же Германии. В конце концов, приехавший в РФ 1 немецкий инженер окажется в разы ценней уехавшей отсюда 1 Елены Батуриной.

http://www.russianskz.info/society/1796-rasprostranennye-rusofobskie-bayki-iz-rossii-bolshe-pochti-nikto-ne-valit.html
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 576
  • Карма: +40/-33

    Ответ #1 : 14 Июня 2011, 01:25:43
    Калите, судя по самому сайту он находится в опытной эксплуатации, то бишь ещё не все данные занесены. Да ещё одна странность, сайт не https-ный
    Who Are You to Fucking Lecture Me?
    S. Lavrov
    • Супермодератор
    • Основатель проекта Русские в Казахстане
    • *
    • Вечная память
    • Сообщений: 21 000
    • Карма: +18/-1
      • Русские в Казахстане

    Ответ #2 : 14 Июня 2011, 01:56:25
    Важно, что есть информация для размышлений. Возможность критически посмотреть на то, что втюхивают российскому и эсэнгэвскому обывателю, подогревая в нём "апокалипсические" настроения - ещё чуть-чуть и "колосс на глиняных ногах" развалится.
    • Ветеран
    • *
    • Да,Песец.Начинаю подкрадываться.
    • Сообщений: 3 768
    • Карма: +60/-41

      Ответ #3 : 14 Июня 2011, 21:16:36
      Цитировать
      Переезд в Россию на ПМЖ:

      Австралия – 1 (5), Австрия – 9 (6), Албания – 2 (3), Азербайджан – 14 (359), Армения – 58 (138), Афганистан – 5 (, Бангладеш 1 (1), Беларусь – 13 (28), Болгария – 12 (37), Босния и Герцеговина – 3 (14), Вьетнам – 44 (35), Германия – 22 (47), Греция – 8 (32), Грузия – 162 (320), Израиль – 3 (12), Индия – 7 (66), Иордания – 4 (13), Испания – 1 (1), Италия – 1 (21), Казахстан – 161 (680), Канада – 3 (2), Кипр – 1 (1), Киргизия – 71 (299), Китай – 565 (1064)...
      Совсем не понял, что значат указанные цифры ?
      Из Израиля в Россию вернулось всего три еврея ( или 3 тысячи ? ).:)
      За суверенный, целостный, процветающий и богатый Казахстан ! Только без русских. Лучше дружить домами.
      • Ветеран
      • *
      • Не верь, не бойся, не проси
      • Сообщений: 3 371
      • Карма: +67/-30

        Ответ #4 : 14 Июня 2011, 22:08:29
        Совсем не понял, что значат указанные цифры ?
        Из Израиля в Россию вернулось всего три еврея ( или 3 тысячи ? ).:)
        Дорогой Кандидат, это уже много... :))
        Надо знать обо всем понемножечку, но все о немногом. К. ТИМИРЯЗЕВ
        • Старожил
        • *
        • Сообщений: 2 333
        • Карма: +28/-2

          Ответ #5 : 13 Июля 2011, 00:46:34
          Цитировать
          В общем, как это часто бывает в России, какие-то идеи тут нередко превращаются в психические эпидемии, когда люди выдают желаемое за действительное. В частности, что якобы все в России только и думают, как бы отсюда свалить.
          :плохо:
          Я так понял - статья о том, как себя успокоить......
          А чего из России то ехать?
          Зачем?
          Вроде не голодаем, одеты обуты......
          пивасик с абырбалтом имеются.
          да всё ништяк собсно.
          только вот откуда то появляются надписи на стенах: "Сегодня в Приморье - завтра везде!"
          знакомый монтер КИПиА рассказывает о тайной мечте "съе...тся из этого гондураса".
          даже деревеньку в Болгарии уже выбрал.
          Народ потихоньку кипит. Но как то с крышечкой под гнётом.
          давясь паром. привыкли к прессингу.
          а вообще то хорошо!
          я вот поехал в Десногорск через Ельню и чуть не встал из за остутствия заправок,
          хотя считал, что оные должны быть везде.
          Ан нет! есть белые пятна на карте Руси!!!!
          P.S. Пришлось возвращаться в Ельню на советскую заправку ( с рычагом включения и переливом через край бензобака)
          Сгорают и тают миражом страницы жизни. Иди вперед и не оглядывайся. Прошлое - ловушка во времени.
          • Старожил
          • *
          • Сообщений: 3 082
          • Карма: +58/-4

            Ответ #6 : 13 Июля 2011, 01:04:57
            :плохо:
            Ан нет! есть белые пятна на карте Руси!!!!
            P.S. Пришлось возвращаться в Ельню на советскую заправку ( с рычагом включения и переливом через край бензобака)
            Шляешься где попало, потом удивляешься.
            ПО ДОРОГАМ  ездить надо, а не по просекам лесным.
            А вообще-то про то, что народ "валит из страны" я узнал в инете от всяких иносми ("ино" - иностранцы, наверное) и "комсомольцев" московских (комсомола нет, а ЭТИ, наверное, подпольщики которые на заборах-стенах и пишут).
            Ну нет в моем окружении и в окружении моих знакомых ни "сваливших", ни собирающихся "свалить" из страны - может у меня НЕ ТЕ знакомые?
            Зато сваливших из Азии и Украины пруд-пруди.
            • Старожил
            • *
            • Сообщений: 2 576
            • Карма: +40/-33

              Ответ #7 : 13 Июля 2011, 01:18:03
              :плохо:
              Я так понял - статья о том, как себя успокоить......
              А чего из России то ехать?
              Зачем?
              Вроде не голодаем, одеты обуты......
              пивасик с абырбалтом имеются.
              да всё ништяк собсно.
              только вот откуда то появляются надписи на стенах: "Сегодня в Приморье - завтра везде!"
              знакомый монтер КИПиА рассказывает о тайной мечте "съе...тся из этого гондураса".
              даже деревеньку в Болгарии уже выбрал.
              Народ потихоньку кипит. Но как то с крышечкой под гнётом.
              давясь паром. привыкли к прессингу.
              а вообще то хорошо!
              я вот поехал в Десногорск через Ельню и чуть не встал из за остутствия заправок,
              хотя считал, что оные должны быть везде.
              Ан нет! есть белые пятна на карте Руси!!!!
              P.S. Пришлось возвращаться в Ельню на советскую заправку ( с рычагом включения и переливом через край бензобака)
              Кхм, а вот знакомый чем будет заниматься в Болгарии? Учитывая что возглавляет государство качок-бандюган. Его министров на ковёр в посольство пиндостана регулярно на внушения вызывают.
              поищу статейку о желающих свалить, меня она улыбнула.
              Who Are You to Fucking Lecture Me?
              S. Lavrov
              • Старожил
              • *
              • Сообщений: 2 333
              • Карма: +28/-2

                Ответ #8 : 14 Июля 2011, 22:58:01
                Кхм, а вот знакомый чем будет заниматься в Болгарии? Учитывая что возглавляет государство качок-бандюган. Его министров на ковёр в посольство пиндостана регулярно на внушения вызывают.
                поищу статейку о желающих свалить, меня она улыбнула.
                да. это вопрос.
                чем заниматься.
                ведь никто тебе сыр с мясом не принесет из чувства славянского единения.
                надо просто сначала взять визу и смотаться на пару неделек.
                пообщаться с русскими переселенцами.
                с болгарами.
                оценить окрестности, перспективы.
                и законодательную базу.
                ну...я бы так сделал.
                спрошу при встрече.
                может он корейко. хз
                Сгорают и тают миражом страницы жизни. Иди вперед и не оглядывайся. Прошлое - ловушка во времени.
                • Супермодератор
                • Основатель проекта Русские в Казахстане
                • *
                • Вечная память
                • Сообщений: 21 000
                • Карма: +18/-1
                  • Русские в Казахстане

                Ответ #9 : 14 Июля 2011, 23:17:06
                Есть тут тоже у меня один "болгарин", тоже рекламирует "оазис" славянский. Я  тут вот что подумал, даже дикое зверьё имеет ареал обитания. Там ему комфортно, оно развивается и продуцирует. А эти мутанты...
                • Старожил
                • *
                • Сообщений: 2 576
                • Карма: +40/-33

                  Ответ #10 : 14 Июля 2011, 23:34:58
                  да. это вопрос.
                  чем заниматься.
                  ведь никто тебе сыр с мясом не принесет из чувства славянского единения.
                  надо просто сначала взять визу и смотаться на пару неделек.
                  пообщаться с русскими переселенцами.
                  с болгарами.
                  оценить окрестности, перспективы.
                  и законодательную базу.
                  ну...я бы так сделал.
                  спрошу при встрече.
                  может он корейко. хз
                  Понимаешь ли Лауден, я тут читаю на авантюре жителя Болгарии, у него ник Ratibor, так в общем то там большая пятая точка приближается, учитывая что эти дебилы отказались от Белене и Газпромовских проектов она будет огромной, }|{опа я имею ввиду, а рекламируют Болгарию те кто с этого имеют процент.
                  Who Are You to Fucking Lecture Me?
                  S. Lavrov
                  • Старожил
                  • *
                  • Сообщений: 2 333
                  • Карма: +28/-2

                    Ответ #11 : 14 Июля 2011, 23:40:16
                    Есть тут тоже у меня один "болгарин", тоже рекламирует "оазис" славянский. Я  тут вот что подумал, даже дикое зверьё имеет ареал обитания. Там ему комфортно, оно развивается и продуцирует. А эти мутанты...
                    Да бросьте,Калита.....
                    Россия там где русские :)
                    "...Ты виноват уж тем, что смел родиться русским. Потому обозначить сегодня свою принадлежность к Русскому миру – это не только национальное самоопределение, а во многом и политическое. Назвал себя русским, а не «гражданином мира», не «экономическим апатридом»? Не обессудь, что тем самым прикрепил к себе мишень, как те белградцы на зданиях своего города в 1999 году...." :)
                    из аннотации к книге "Русский мир" Натальи Нарочницкой.
                    Сгорают и тают миражом страницы жизни. Иди вперед и не оглядывайся. Прошлое - ловушка во времени.
                    • Старожил
                    • *
                    • Сообщений: 2 333
                    • Карма: +28/-2

                      Ответ #12 : 14 Июля 2011, 23:46:45
                      Понимаешь ли Лауден, я тут читаю на авантюре жителя Болгарии, у него ник Ratibor, так в общем то там большая пятая точка приближается, учитывая что эти дебилы отказались от Белене и Газпромовских проектов она будет огромной, }|{опа я имею ввиду, а рекламируют Болгарию те кто с этого имеют процент.
                      да я не буду спорить.
                      мне на эту Болгарию.......
                      хотя у нас тут тоже вселенский заговор.
                      со всех сторон.
                      жиды обложили,либералы,коммунисты.медвепуты и т.д. :)
                      Сгорают и тают миражом страницы жизни. Иди вперед и не оглядывайся. Прошлое - ловушка во времени.
                      • Старожил
                      • *
                      • Сообщений: 2 576
                      • Карма: +40/-33

                        Ответ #13 : 15 Июля 2011, 02:52:48
                        да я не буду спорить.
                        мне на эту Болгарию.......
                        хотя у нас тут тоже вселенский заговор.
                        со всех сторон.
                        жиды обложили,либералы,коммунисты.медвепуты и т.д. :)
                        Ну да, куда бы деться либералу от этого хаоса. ))
                        Who Are You to Fucking Lecture Me?
                        S. Lavrov
                        • Ветеран
                        • *
                        • Власть щедра у нас на мифы, но растут одни тарифы!
                        • Сообщений: 3 579
                        • Карма: +0/-1183

                          Ответ #14 : 21 Июля 2011, 23:26:36
                          Эмиграция из России

                          В 1999 году составила 214 тыс человек, а в 2010 - 33 577 человек ( т.е. около  0,2 эмигранта на 1000 граждан )… Для сравнения: Из США в среднем «сваливает» 250-300 тыс . человек в год (примерно 1 эмигрант на 1000 американцев); из Канады –уезжает около  40-45  тыс. человек за год  (приблизительно 1,3 эмигранта на 1000 канадцев) ; из Австралии эмигрирует также  около 40 -45  тыс. человек в год  (примерно 2 эмигранта на 1000 жителей); из Великобритании ежегодно уезжает в среднем около 200 тыс. человек (или 3 эмигранта на 1000 жителей); из Германии в 2008 году уехало более 700 тыс. человек ( т.е. около 9 эмигрантов на 1000 граждан); из Швейцарии в 2009 году эмигрировало 86 тыс. человек ( т.е. 11 эмигрантов на 1000 швейцарцев)... Из Литвы в 2010 году эмигрировало 83200 человек  (т.е. 25,3 эмигранта на 1000 жителей). Это более,чем в 107 раз превышает российский уровень!
                          Не нужно ждать опасности снаружи, когда она находится внутри.
                          Страницы: [1] 2  Все   Вверх