Автор Тема: Сколько русских живет в столице России?  (Прочитано 1194 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Engineer

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 114
  • Пол: Мужской
    Сколько русских осталось в Москве?
    Сегодня в Москве проживают 10,5 миллионов человек. Именно таковы данные последней переписи. Сколько из них русских? Нигде полной статистики нет. Данные ряда государственных ведомств просто смешны и абсурдны ("в Москве, проживает всего несколько десятков тысяч азербайджанцев", - утверждают определенные чиновники. От себя добавим: выходит, что численность азербайджанцев и греков примерно одинакова. Здравый смысл отдыхает в южных морях, там же где и дети этих чиновников). Истинное число иностранцев в Москве русским знать необязательно. Что же так тщательно скрывают от русских жителей города, почему эти цифры не известны широкой общественности в полном объеме? Цифра в 30.000 нелегальных иммигрантов пусть останется на совести тех, кто ее придумал. Попробуем самостоятельно, используя доступные источники, выяснить вопрос: так сколько же в Москве иностранцев, сколько граждан России и сколько русских. Хотя бы в общих чертах эти сведения удается собрать по крупицам из разных источников. Картина, которая предстает перед нашими глазами, просто поражает своей катастрофичностью, становится ясно и понятно - почему данные о национальном составе жителей Москвы считаются нежелательными и широко не разглашаются. Этого коренным жителям знать не полагается, иначе они начнут задумываться о своей судьбе, о будущем своих детей. Со всеми возможными последствиями.
    Итак, всего 10,5 млн. жителей Москвы. Из них:
    Азербайджанцы
    В августе 2002 г. начальником Управления вневедомственной охраны ГУВД Москвы Виктором Вохминцевым названа цифра в 1.500.000 граждан Азербайджана, осевших в Москве. До этого, такие же цифры приводило само посольство Азербайджана. Представителем МВД также было обращено внимание, что большинство из них находятся на территории Москвы нелегально.
    Татары
    Численность данного народа в Москве, газета "АиФ Москва" (интернет-версия, #39 (377) 27/09/2000) оценивает в 900 тыс. чел. (примерно такие же цифры называют и татарские информационные источники).
    Армяне
    На пресс-конференции "Как противостоять неонацистам?" (проходила в Институте развития прессы, в рамках европейской недели против расизма, которая проходила с 16 по 23 марта 2002 года) выступавший директор Центра межнационального сотрудничества Ашот Айрапетян отметил, что "большой всплеск расистских настроений в России, также как и в странах Европы, связан с увеличением потока мигрантов. Если в 1989 году в Москве было всего 40 тысяч армян, то сейчас их около 500 тысяч человек. За десять лет почти на порядок возросло и число представителей других этнических меньшинств". "АиФ Москва" (интернет-версия, #39 (377), 27/09/2000) приводит данные о 600 тыс. армян.
    Евреи
    10-го марта 2002 г. синагога на 6-ом Брайтоне была заполнена иммигрантами из стран СНГ. Сюда для встречи с главным раввином России Берлом Лазаром пришли те, кто оставил, но не забыл своей родины, чтобы узнать из первых рук о еврействе России, его настоящем и будущем. Сегодня в России проживают около 1 млн. евреев, в том числе в Москве 200 тысяч. Эти цифры назвал президент Федерации еврейских общин Михаил Глуз. Газета "АиФ Москва" (интернет-версия, #39 (377) 27/09/2000) приводит цифру в 500 тыс. человек, что вполне реально, учитывая подсчет евреев, происходящих не только от матери-еврейки (именно такие евреи считаются "полноценными евреями" в этнической среде), но и от отца-еврея.
    Грузины
    19 августа 2002, на вопросы радиослушателей радио "Маяк", в авторской программе Юлия Семенова, первый заместитель министра иностранных дел РФ Валерий Лощинин заявил: "Вообще, в России, действительно, к грузинам, к грузинскому народу относятся с большой теплотой. Это обаятельные люди, симпатичные. Достаточно сказать, что в Москве проживает и работает более 300 тысяч грузин. По существу, деньги, которые они зарабатывают, и в значительной степени обеспечивает и часть бюджета Грузии". "АиФ Москва" (интернет-версия, #39 (377), 27/09/2000) приводит данные о 350 тыс. грузин, проживающих в Москве.
    Цыгане
    Численность цыган в Москве газета "АиФ Москва" (интернет-версия, #39 (377) 27/09/2000) оценивает приблизительно в 300 тыс.
    Молдаване
    Процитируем Информационный бюллетень Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации (№17(29), 16-30 сентября 2002 г.). "По итогам официального визита в РФ Парламентских адвокатов Республики Молдова в аппарате Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации состоялась пресс-конференция. На ней также присутствовал Уполномоченный по правам человека в РФ Олег Миронов….Только на стройках Москвы работают сегодня около 300 тысяч молдавских мигрантов, а сколько их всего находится на территории России сказать невозможно, - отметил Алексей Потынга (Директор Центра по правам человека Республики Молдова) - так как пребывают они в страну нелегально."
    Чеченцы
    Радио Свобода, 16 октября 2002 г. Рассказывает корреспондент Радио Свобода на Северном Кавказе Муса Хасанов. "Если следовать статистике, то в одном лишь городе Москве, не считая других регионов России и стран дальнего зарубежья, зафиксированы более 250-ти тысяч чеченцев ( - по разным источникам цифра может доходить до 300 тыс. человек)"
    Вьетнамцы
    "Московская правда" от16.03.2002 сообщает приятное известие: "Чуть больше уважают российские законы наши гости из братского Вьетнама - из 240 тысяч вьетнамцев, проживающих в Москве, пожелали нанести визит в налоговую инспекцию около 200 человек."
    Таджики
    21 июня 2001 года, передача "Радио Свобода". Тенгиз Гудава, ведущий программы "Кавказ и Центральная Азия", беседует с основателем, издателем и главным редактором газеты "Чароги Руз", таджикским журналистом Дододжоном Атовулло, который поясняет следующее: "Москва для меня, несмотря на гонения милиции, жизнь в унижении и без всяческих прав, была городом моей молодости, городом моего студенчества, там легче было получать информацию, легче делать газету, легче распространять ее, потому что в Москве живут 200 тысяч таджиков."
    Китайцы
    "Вести.ру" от 02.02.2002 поместили следующую информацию: "Заместитель главы администрации президента Виктор Иванов, выступая в пятницу на коллегии Минюста, назвал пресечение нелегальной миграции одной из основных задач правоохранительных органов…Из 200 тысяч китайцев, находящихся в Москве, на учете состоят только 350. Сколько из них платят налоги, науке неизвестно. Согласитесь, что цифры впечатляющие. Но это - диагноз."
    Узбеки
    Казахская интернет-газета "Навигатор"от 12 июля 2001 г.: "Узбеков ныне в Москве свыше 150 тысяч. Казахи же вот уже полтора десятка лет никак не перешагнут десятитысячный рубеж."
    Афганцы
    "Московская правда" от 5 апреля 2002 года сообщает: "Афганцев только официально зарегистрировано в Москве свыше 60 тысяч чел. Из объятого войной региона они движутся через таджикскую, киргизскую и узбекскую границы. Там их опекают местные преступные группировки, которые имеют давние и отлаженные каналы переправки нелегалов в Россию, в основном по железной дороге. Журнал "Континент" (№17(55) 12 - 25 сентября 2001 г.) приводит следующие цифры: "только в Москве находится до 100 тысяч афганцев"
    Башкиры
    "Сельская жизнь" (№ 51 (22763), 11 июля 2002 года) в статье "Многоцветье сабантуя - 2002" приводит данные о 100 тыс. чел.
    Дагестанцы
    Интернет-газета "Правое сопротивление" в номере от 20 октября 2000 г. пишет: "О "кавказском факторе" известно всем, но не все в курсе об истинных масштабах. Вот хотя бы один пример - в Москве проживает 500 тысяч дагестанцев". На сайте Московского Дома национальностей приводятся другие данные: "Дагестанская община насчитывает более 50 тыс. человек". Истинное число представителей народов Дагестана в Москве скорее всего не превышает 100 тыс. человек.
    Чуваши
    Журнал Российского Университета Дружбы народов в №2 за 1998 года рассказывает об чувашах-жителях Москвы: "Гурий Зиновьевич проводит большую общественную работу, являясь председателем Правления Московского общества чувашской культуры, в которое объединено более 60 тысяч чувашей, проживающих в Москве."
    Ингуши
    "Известия" от 13 июля 1999 года. "Некоторые московские кавказские общины настолько многолюдны по отношению к общей численности народа, что удивляешься: кто же остался на родине? Например, по неофициальным подсчетам, в Москве постоянно находятся до 50 тысяч ингушей, почти пятая часть всего народа"
    Африканцы
    Исследователь В.Стельмах в бюллетене "Конфликт - диалог - сотрудничество" (март-май 2001, №7, издание Центра стратегических и политических исследований) оценивает примерную численность представителей африканской диаспоры, находящихся в г.Москве нелегально в 30 тыс. чел. В журнале "Факты, события, комментарии" (Москва, июнь 2002 г.), в большом и подробном исследовании российской преступности, приводятся следующие данные: "Всего в России проживает около 100.000 африканцев". Таким образом, можно сделать вывод, что их общая численность в столице составляет никак не менее 50 тыс. человек.
    Турки
    Исследователь В.Стельмах в бюллетене "Конфликт - диалог - сотрудничество" (март-май 2001, №7, издание Центра стратегических и политических исследований) приводит официальную статистику о численности турецких строителей в Москве - 11622 чел. Общая численность турок в Моске может доходить до 15-20 тыс. чел.
    Курды
    "АиФ Москва" (интернет-версия, #39 (377) 27/09/2000) говорит о 20 тыс. курдов, проживающих в Москве.
    Греки
    На сайте Московского дома национальностей можно узнать, что "По современным оценкам, в Московском регионе проживает 20 тыс. греков."
    Корейцы
    Русский Журнал (www.russ.ru) в публикации "Корейцы СНГ, или Необыкновенные приключения конфуцианцев в России" от 9 Января 2002 г. утверждает: "Наибольшее количество корейцев оказалось на территории Узбекистана (примерно 200 тысяч), Казахстана (100 тысяч), Киргизии (20 тысяч) и, конечно, России (130 тысяч)…В результате корейское население Москвы, которое в советские времена измерялось несколькими тысячами, к концу 1990-х годов составило 15 тысяч человек. По-видимому, это только начало, переселение в Россию будет продолжаться и дальше."
    Ассирийцы
    "Лига наций" ("Газета с акцентом" - такое у нее подназвание) в материале ""Круглый стол" по проблемам российских общин" (http://www.liga-n.ru/cgi/site.exe?Get=Project1-22) приводит цифры по этому народу: "Анатолий Битхамов: Мы разговариваем на ассирийском языке. У нас есть различия в диалектах, может быть, такие же, как из белорусов и россиян, но мы друг друга всегда понимаем. В Союзе в свое время было где-то 20 - 25 тысяч ассирийцев. В теперешней Москве в где-то около 7 - 10 тысяч. Ну, естественно, после развала Советского Союза многие из ближнего зарубежья переехали в Россию.".
    Казахи
    Журналист Яна Амелина на страницах журнала Континент (28.05.2002, с. 5) пишет: "При этом в России насчитывается около миллиона казахов, сосредоточенных главным образом в прилегающих к Казахстану областях, в частности в Оренбуржье. Там, а также в Москве, где живут около 10 тысяч казахов, уже давно зарегистрированы региональные казахские национально-культурные автономии."
    Другие народы
    В Москве проживают и представители многих других народов, в т.ч. мордва, осетины, поляки, немцы, латыши, литовцы, киргизы, удмурты, марийцы, туркмены, эстонцы, буряты, таты, абхазы, кабардинцы, арабы, карелы, испанцы, кубинцы (9 тыс. чел.), коми, болгары, сербы (вместе с хорватами более 50 тыс. чел.), хорваты, калмыки, карачаевцы, адыгейцы, балкарцы, финны, абазины, татары крымские (1000 чел.), гагаузы, турки-месхетинцы, румыны, венгры, чехи и др. Общая численность указанных народов не превышает 200.000 человек.

    Итак, в итоге мы имеем общее число иностранцев и граждан России нерусской национальности в количестве приблизительно 6.300.000 человек.
    Вспомним, что всего в Москве проживает 10,5 млн. человек.
    Вычтем 6.3 млн. иностранцев и нерусских граждан России из 10,5 млн. - и узнаем, что великороссов, украинцев и белорусов в Москве: 4 миллиона 200 тысяч или 40% от общего числа жителей города. Украинцев в Москве, по заявлению А.А. Григоровича, председателя Московского отделения Объединения украинцев в России, 600-800.000 чел. Белорусов, по словам Франтишека Ковриго, председателя автономии "Белорусы России", более 100.000 чел.
    Учитывая, что украинцы и белорусы, называются отдельными от русских (великороссов), народами (сегодня общество в этом вопросе расколото и не имеет единого мнения), вычтем братские народы и выясним приблизительное число жителей Москвы - русских (великороссов):
    3 миллиона 300 тысяч человек или 31%.


    Сколько в Москве иностранцев, граждан других государств? Большинство иностранцев находится в Москве незаконно, т.е. являются преступниками, которые нарушают законы России (в т.ч. и принятый недавно "Закон о пребывании иностранных граждан") и соответственно подлежат депортации. Только в 2001 г. таковых было обнаружено более 500 тыс. человек. Это только те, кто попали в поле зрения правоохранительных органов.
    Приведем перечень и численность национальных диаспор (общая численность которых превышает 50 тыс. чел.), большинство представителей которых прибыли в Москву в последние 10 лет из иностранных государств (для выявления количества коренных жителей Москвы данной национальности - тут же приведем их численность в Москве в 1989 г.). Также приведем численность легально работающих иностранцев (данные газеты "Известия" от 31.01.2000).

    Азербайджанцы - 1.500.000 (1989 г. - 20.727). Легально работает: 124
    Армяне - 600.000 (1989 г. - 43.989). Легально работает: 1.551
    Грузины - 350.000 (1989 г. - 19.608). Легально работает: 3.200
    Цыгане - 300.000 (1989 г. - 1.284). Легально работает: нет данных
    Молдаване - 300.000 (1989 г. - 6.997). Легально работает: 3.722
    Таджики - 200.000. (1989 г. - 2.893). Легально работает: 163
    Вьетнамцы - 240.000 (1989 г. - 1.052). Легально работает: нет данных
    Китайцы - 200.000 (1989 г. - менее 1 тыс.). Легально работает: нет данных
    Узбеки - 150.000 (1989 г. - 9.183). Легально работает: 197
    Афганцы - 100.000 (1989 г. - менее 1 тыс.). Легально работает: нет данных
    Африканцы - 50.000. Из них во всех ВУЗах Москвы учится не более 10.000 чел. Еще несколько тысяч находятся в городе на законных основаниях (посольства, работа, наличие гражданства). Соответственно 30-35.000 африканцев - нелегалы.
    Выходцы из других стран - не более 150.000 чел.
    Всего в Москве около 4.000.000 иностранцев, которые подлежать депортации в соответствии с законами Российской Федерации.

    И последний вопрос. Сколько граждан России, нерусской национальности, проживает в Москве. Вычтем из 10,5 млн. 4.2 млн. великороссов, украинцев, белорусов и 4 млн. иностранцев. Получим цифру в 2 млн. 300 тыс. человек. Большинство (1.900.000. В 1989 г. эти же народы - 350.000 человек) из них составляют татары (900.000. В 1989 г. - 157.376), евреи (500.000. В 1989 г. - 174.728), чеченцы (300.000. В 1989 г. - 2.101), башкиры (100.000. В 1989 г. - 5.417), дагестанцы (100.000. В 1989 г. - менее 10.000). Все остальные (чуваши, мордва, осетины, марийцы, коми и др.) - 400.000 чел.
    Большинство из вышеперечисленных народов увеличили свою численность за счет переезда в столицу в последние 10 лет из других регионов России. И здесь, конечно, не может быть никаких возражений. Граждане России имеют право менять свое место жительства. Другое дело, что часть этнических сообществ, в массовом порядке переселяясь в столицу, вступает в жесткое противостояние с коренными жителями города во всех сферах общественной жизни, что в свою очередь приводит к нарастанию напряженности и межэтническим конфликтам. Это касается представителей народов, которые имеют серьезные отличия в менталитете и образе жизни от коренного населения города (дагестанцы, ингуши, чеченцы).

    Даже, если в расчетах есть ошибка на миллион человек, все вышеизложенное свидетельствует фактически о настоящей катастрофе для коренного населения города. В 1989 г. русских было 7.963.246 человек, 89%, а осталось 3.300.000, 31%. Сколько останется к 2020 году? На наших глазах происходит трагедия, которую не замечают или не захотят замечать. Миллионы людей исчезли из жизни, умерли или превратились в бомжей, а их место заняли пришельцы из других государств. Без всякой войны, без бомбежек и артобстрелов. Экспансия продолжается, и никто реально не ставит задачу остановить происходящее. На наших глазах идет увеличение числа новых жителей Москвы за счет иностранцев. И такая ситуация по всей стране. В городах и селениях повторяется тот же сценарий. Коренное населения выжимается и исчезает. А орды пришельцев обживают все новые и новые регионы. Сербское Косово повторяется на русской земле. Ученые прогнозируют пик переселений на 2011-2016 гг. Что делать в такой ужасной ситуации, в которой мы оказались? Надеется на власти, которые депортируют по 200 нелегалов в две недели? Такими темпами последний нелегал будет выслан через тысячу лет (подсчитайте сами). Президент России и глава МВД говорят о необходимости жесточайшей борьбы с нелегальной иммиграцией. Сегодня принят "Закон об иностранцах", более-менее жесткий. Но что мы видим кругом? Саботаж и равнодушие. Никто и не думает его выполнять. А если что-то и делается, то только для показухи, для отчета перед ТВ ("Мы делаем, мы выполняем поручение Президента…"). Ждать от чиновников, которые сидят в больших креслах, которые и допустили (если сознательно не устроили) такую катастрофу, реальных действий против массовой иммиграции, не приходится. Многие из этих людей связаны с представителями мафиозных диаспор, финансовыми отношениями, и порывать с ними, ради коренного населения, они не будут. В этой ситуации есть только один выход. Менять зарвавшихся национал-предателей от чиновничества, на людей, которым небезразлична судьба нации и Отечества, принимать местные и федеральные законы, еще более строгие и жесткие, наказывать за саботаж и бездействие. Как возможно это сделать, и что для этого нужно? Уже сегодня есть люди, которые говорят и делают. Губернатор Краснодарского Края Ткачев тому пример, но таких - единицы. Есть национальные организации, которые пытаются говорить об этом. Но одних действий немногочисленных энтузиастов мало. Необходима организация и всемерная поддержка массового, всенародного Движения против нелегальной иммиграции, отделения которого уже стали появляться во многих регионах России. Нужно создавать такие отделения повсеместно и проводить своих представителей во все органы власти, во все государственные структуры, которые могут повлиять на решение проблемы. Необходима действительно всенародная инициатива. Выдвигать на выборах в органы власти (губернаторы, мэры городов, законодательные органы) только тех, кто говорит о проблеме иммиграции и готов работать на решение насущных задач. Другого пути нет. Только объединившись, представители коренных народов России, смогут противостоять экспансии иноземцев. Иначе гибель и небытие. Воплощение в реальность целей и задач Движения против нелегальной иммиграции позволит остановить национальную катастрофу и не допустить такого трагического финала для наших народов. Сегодня от вклада каждого зависит, что будет завтра. Великая Россия или территория, которая называлась раньше Россией, и на которой проживали неизвестные народы. Только когда утвердим свое право на нашу землю, завещанную нам предками, мы сможем быть уверенными в будущем наших детей.

    http://re.h10.ru/polit/nasenel_moskow.html
    В диалоге с Судьбой важен не её вопрос, а твой ответ / М.Цветаева /

    Оффлайн Engineer

    • Участник
    • *
    • Сообщений: 114
    • Пол: Мужской
      Re: Сколько русских живет в столице России?
      « Ответ #1 : 23 Марта 2010, 12:40:45 »
      Для сравнения нашел данные по Лондону.
      В 2002г в Лондоне 74% населения - британцы-европейцы.

      Кстати сколько их сегодня- тоже вопрос.

      Отсюда главный вопрос- А ЧЬЯ ЖЕ ВСЕ ЖЕ СТОЛИЦА- ГОРОД МОСКВА??????????
      В диалоге с Судьбой важен не её вопрос, а твой ответ / М.Цветаева /

      Оффлайн Ильич

      • .
      • Ветеран
      • *
      • Сообщений: 1 422
      • Пол: Мужской
        Re: Сколько русских живет в столице России?
        « Ответ #2 : 23 Марта 2010, 12:42:31 »
        Это число не учитывает приезжих, не охваченных официальной статистикой, в том числе нелегальных иммигрантов. По данным МВД, с учетом транзитного потока и туристов ежедневно в городе находится в среднем более 20 млн человек.

        При расчёте количества населения через количество сотовых телефонов, с учетом поправки на людей, пользующихся несколькими мобильными телефонами одновременно и людей, которые не пользуются ими вообще, фактическая численность населения должна составлять порядка 15 млн человек.

         10 миллионов 454, 4 тысяч человек. по официальным данным на  2007г. То есть имеющих постоянную регистрацию.

        А вообще Москва это проходной двор по большей части. И у приезжих отношение к ней соответствующее.
        зы (С) улыбаемся и машем, машем и улыбаемся!..

        Оффлайн Ильич

        • .
        • Ветеран
        • *
        • Сообщений: 1 422
        • Пол: Мужской
          Re: Сколько русских живет в столице России?
          « Ответ #3 : 23 Марта 2010, 12:48:56 »
          Для сравнения нашел данные по Лондону.
          В 2002г в Лондоне 74% населения - британцы-европейцы.

          Кстати сколько их сегодня- тоже вопрос.

          Отсюда главный вопрос- А ЧЬЯ ЖЕ ВСЕ ЖЕ СТОЛИЦА- ГОРОД МОСКВА??????????

          Ну в Лондоне-то за 8 лет тоже много воды убежало.
          :)

          Что касается Москвы. Это столица федеративного государства. Так что татары, башкиры, чуваши и пр. не являются иностранцами. Да и отличить их (давно живущих в Москве) от славян непросто. "лица стёрты.." (с)

          Что касается кавказцев, да. Они бросаются в глаза, так же как и ленивые таджики делающие вид будто что-то подметают. На стройках их кстати всё меньше.  Работают хреново, а штраф за нелегала большой.
          Проще взять украинцев с разрешением на работу или тех же представителей поволжья.
          зы (С) улыбаемся и машем, машем и улыбаемся!..

          Оффлайн Engineer

          • Участник
          • *
          • Сообщений: 114
          • Пол: Мужской
            Re: Сколько русских живет в столице России?
            « Ответ #4 : 23 Марта 2010, 12:52:32 »
            Как я понял эта статья была датирована 2002годом или около.
            Сегодня положение вероятно еще хуже. И русских постоянно живущих в Москве становится еще меньше.
            Получается уже меньше 30%(!).

            На размещение статьи меня сподвигла поездка в Москву по работе несколько дней назад. Может это плод больного зрения, но я там русских лиц встречал значительно меньше чем у нас в Екате или в Сибирских городах где тоже бываю.

            Очень мягко сказать что это удручает. Получается,столица России- давно не русский город.Просто трындец.

            В диалоге с Судьбой важен не её вопрос, а твой ответ / М.Цветаева /

            Оффлайн Ильич

            • .
            • Ветеран
            • *
            • Сообщений: 1 422
            • Пол: Мужской
              Re: Сколько русских живет в столице России?
              « Ответ #5 : 23 Марта 2010, 13:22:11 »
              Как я понял эта статья была датирована 2002годом или около.
              Сегодня положение вероятно еще хуже. И русских постоянно живущих в Москве становится еще меньше.
              Получается уже меньше 30%(!).
              Просто трындец.




              Да чтот ты сгущаешь. :)

              Вв Москве уже давно не самый высокий уровень жизни. А слегка раздутые зарплаты сожрёт ценник. Не очень-то сюда и рвутся люди. Если не бизнес или не карьерный рост тут делать вообще нечего.  НУ молодёжь ещё конечно учится в универах. Тоже большое дело. Есть ведь очень приличные ВУЗы, не только заборостроительные.
              Вот поэтому здесь проходной двор. Москвичам конечно всё это уже обрыдло давно. Многие стараются селиться в области, а квартирку одну другую сдавать в найм.
              зы (С) улыбаемся и машем, машем и улыбаемся!..

              Оффлайн Engineer

              • Участник
              • *
              • Сообщений: 114
              • Пол: Мужской
                Re: Сколько русских живет в столице России?
                « Ответ #6 : 23 Марта 2010, 13:45:27 »
                Да я не сгущаю. Я там не живу. К счастью. И не хотел бы, хотя могу. Желания нет.


                Вот что важно:
                "В 1989 г. русских в Москве было 7.963.246 человек, 89%, а осталось 3.300.000, 31%(видимо в 2002г)"

                То есть за 13 лет к началу "нулевых" годов Русское население столицы Русского государства сократилось ПОЧТИ ВТРОЕ. Я не националист и ничего не имею против многонациональности.Но это на мой взгляд слишком.....

                Когда вся Россия тянется и каждодневно содержит одного гиперпаразита, да и еще как оказалось почти нерусского- это уже феномен.....

                В диалоге с Судьбой важен не её вопрос, а твой ответ / М.Цветаева /

                Оффлайн Ильич

                • .
                • Ветеран
                • *
                • Сообщений: 1 422
                • Пол: Мужской
                  Re: Сколько русских живет в столице России?
                  « Ответ #7 : 23 Марта 2010, 13:54:07 »

                  Вот что важно:
                  "В 1989 г. русских в Москве было 7.963.246 человек, 89%, а осталось 3.300.000, 31%(видимо в 2002г)"





                  Ну не знаю откуда эти цифры, но 31% это какая-то левота. Я каждый день на эти проценты смотрю.


                  Пообщайся на московских форумах хоть что ли :(
                  Люди выражают недовольство мигрантами, кавказцами и пр. Но если было бы 31 % говорили бы об этом часто и много.
                  зы (С) улыбаемся и машем, машем и улыбаемся!..

                  Оффлайн Engineer

                  • Участник
                  • *
                  • Сообщений: 114
                  • Пол: Мужской
                    Re: Сколько русских живет в столице России?
                    « Ответ #8 : 23 Марта 2010, 13:55:11 »
                    На мой взгляд откровенное паразитирование Москвы на плечах всей России ну окромя Кавказа и как оказалось Татарстана- это материал отдельной темы обсуждений.

                    Припекать это все начинает- куда ни глянь- везде все скуплено или забрано Москвой.
                    Интересно получается- ни порядка ни контроля на местах нет- зато хозяева все сидят там,в Москве.
                    Нахрена такой расклад.....????

                    Вопрос который все больше и чаще себе задаю не только я но и очень многие другие....

                    В диалоге с Судьбой важен не её вопрос, а твой ответ / М.Цветаева /

                    Оффлайн Космонавт

                    • Ветеран
                    • *
                    • Сообщений: 1 204
                    • Пол: Мужской
                    • Шнэля шнэля
                    • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                    Re: Сколько русских живет в столице России?
                    « Ответ #9 : 23 Марта 2010, 14:11:46 »
                    нафига такая столица?! пора уже лысого дедка на калыму отправлять, уж шибко он карманы набил,не мешало почистить город от души,сжечь,много гноя в нём,
                    а Русских там всё меньше и меньше,почему?! садят на зону,выходят замуж за приезжих,умирают,убивают,война в мирное время!!!погодите годков то через 10 там в обще нас будет 1 млн,с такими темпами то,

                    Оффлайн Ильич

                    • .
                    • Ветеран
                    • *
                    • Сообщений: 1 422
                    • Пол: Мужской
                      Re: Сколько русских живет в столице России?
                      « Ответ #10 : 23 Марта 2010, 14:40:14 »
                      На мой взгляд откровенное паразитирование Москвы на плечах всей России ну окромя Кавказа и как оказалось Татарстана- это материал отдельной темы обсуждений.

                      Припекать это все начинает- куда ни глянь- везде все скуплено или забрано Москвой.
                      Интересно получается- ни порядка ни контроля на местах нет- зато хозяева все сидят там,в Москве.
                      Нахрена такой расклад.....????

                      Вопрос который все больше и чаще себе задаю не только я но и очень многие другие....




                      Наверно мы говорим о разном.

                      Что касается "паразитирования". Я не совсем понял о чём речь сейчас, но как-то сразу вспомнилось - "москалі з'їли все сало і м'ясо", ну и прочие голоса из республик и регинов
                      Когда-то казалось - да. Нахрена этот властный центр, регионы сами всё разрулят..
                      Ну то есть как в омут с головой. А на деле получились финансовые дыры в которых местная элита очень неплохо погрела руки.

                      А что предлагаешь? Сжечь Москву? :)
                      зы (С) улыбаемся и машем, машем и улыбаемся!..

                      Оффлайн Engineer

                      • Участник
                      • *
                      • Сообщений: 114
                      • Пол: Мужской
                        Re: Сколько русских живет в столице России?
                        « Ответ #11 : 23 Марта 2010, 14:49:30 »
                        Вопрос интересный.

                        Ответа, или правильнее сказать верного для страны выхода из этого положения я пока еще нигде не видел и не читал.Но уверен что этот вопрос будет всплывать все чаще.Потому как изначально федерация- сообщество равных. И все кто живет вне Москвы это прекрасно понимают.

                        А когда все и города и регионы постоянно платят в федеральный центр,а в ответ лишь получают отпиленные кусочки с барского плеча-  причем Москва ну и СПб - в России как оказалось ничего не платят никому из своих бюджетов- только получают средства других и распределяют кусочки пирога, оставляя все жирное и вкусное себе - ну не знаю.....
                        В диалоге с Судьбой важен не её вопрос, а твой ответ / М.Цветаева /

                        Оффлайн Ильич

                        • .
                        • Ветеран
                        • *
                        • Сообщений: 1 422
                        • Пол: Мужской
                          Re: Сколько русских живет в столице России?
                          « Ответ #12 : 23 Марта 2010, 15:09:18 »
                          Вопрос интересный.


                          А когда все и города и регионы постоянно платят в федеральный центр,а в ответ лишь получают отпиленные кусочки с барского плеча-  причем Москва ну и СПб - в России как оказалось ничего не платят никому из своих бюджетов- только получают средства других и распределяют кусочки пирога, оставляя все жирное и вкусное себе - ну не знаю.....


                          Это слишком упрощённый подход.
                          Делегирование центру определённых полномочий и налогов в какой-то части есть нормальная практика во всех государствах.
                          А  местный бюджет формируется как из налогов что собираются в регионе так и из финансирования из федерального бюджета.

                          И если власть проворовалась ей в ответ на претензии населения проще всего кивнуть на Москву. Мол все деньги там. Но при этом умолчат что нехило получают из федерального бюджета.

                          А есть регионы что ввобще налогов собирают копейки. Например Чита или Бурятия. С ними как? Тоже на самофинансировании оставить? Так мы их вообще потеряем.

                          Яркий пример отколовшийся Казахстан или Украина. Всё кивали на Москву, мол жить не дают. Сейчас бюджет формируют сами. И что!? Да нихера. :) 

                          А что касается бизнеса!? Это другая песня.
                          зы (С) улыбаемся и машем, машем и улыбаемся!..

                          Оффлайн Engineer

                          • Участник
                          • *
                          • Сообщений: 114
                          • Пол: Мужской
                            Re: Сколько русских живет в столице России?
                            « Ответ #13 : 23 Марта 2010, 16:34:56 »
                            В принципе, сюда же, в тему...
                            "Тщательно перелопачивая массивы информации об инородцах, искал малейшее подтверждение словам ученых и чиновников, считающих, что в иммигрантах спасение России, – и что нашел? Игровые автоматы, лотерея «Русское лото» в 85 регионах России, сдача помещений под офисы, гостиничный бизнес, рестораны, кафе, магазины, лотки, палатки с алкоголем и сигаретами круглые сутки, цветочный бизнес и снова магазины, рынки с китайским, турецким ширпотребом, гигантские торговые центры «Крокус-Молл», «Крокус-Сити», «Твой дом» – владелец Арас Агаларов, «Арбат-престиж» – исполнительный директор Рубен Варданян… Но купи-продай: «двадцать да двадцать – рубль двадцать, спички не брали? еще сорок», «шулды булды закоулды» – это не производство, это лишь узаконенная спекуляция, не больше. Где производство? Где новые технологии? Где «ноу-хау» спасителей российской экономики?

                            У Агарагима Джафарова в собственности оказался Московский дрожжевой завод – основной поставщик дрожжей для всей хлебопекарной и пивной промышленности региона. Как преуспевающий завод-монополист попал в руки азербайджанца, - вопрос для прокуратуры, нам сейчас важно одно, что дрожжевой завод в руках азербайджанца Джафарова, что автомобильный завод «Москвич», генеральным директором которого до последнего времени был армянин Рубен Асатрян, что знаменитые холодильники «Зил», сменившие марку на «Стинол» и обретшие управляющего директора в лице грузина Кахи Кобахидзе, – все это было построено и успешно работало в России до всяких джафаровых, асатрянов, кобахидзе, ничего нового в экономику страны, в развитие производства они не внесли, а вот что действительно несет иммиграция в Россию, так это мощный криминальный бизнес, в первую очередь – наркотики. По данным спецслужб, 35 процентов наркорынка Москвы контролируют азербайджанцы, наиболее известны так называемые «мингечаурская» бригада и азербайджанско-дагестанская «закатальская» бригада, специализирующиеся на содержании наркопритонов и продаже наркотиков растительного происхождения. 90 процентов героина в столицу привозят таджикские наркокурьеры («Комсомольская правда», 11.05.04).
                            В диалоге с Судьбой важен не её вопрос, а твой ответ / М.Цветаева /

                            Оффлайн Engineer

                            • Участник
                            • *
                            • Сообщений: 114
                            • Пол: Мужской
                              Re: Сколько русских живет в столице России?
                              « Ответ #14 : 23 Марта 2010, 16:38:01 »
                              "Все ясно, только никто из кремлевских аналитиков почему-то не отвечает на вопрос, что за «демографическая катастрофа», откуда она взялась в России, – после тяжелейшей войны? мора? цунами, землетрясения, смерча?..

                                       Хоть какое-то объяснение должно быть, почему русский народ, которого, по всем расчетам сегодня должно было быть не меньше 250 миллионов, не насчитывает и половины, и продолжает вымирать так стремительно, что уже не хватает своих сил обихаживать свою землю, некому работать, некому воевать, а через сто-сто двадцать лет и вовсе исчезнем, как вид.

                                        Был народ – нет народа. Целый народ, великий народ вымирает, и никому нет до этого дела – гробовое молчание. Пташка, зверюшка на грани исчезновения, – и какая трогательная забота о них, сколько шума, конгрессов, общественных движений, «красных книг» и «красных статей» в их защиту, сколько исследователей, защитников и борцов за их спасение. Сокращается популяция лисиц – сразу мощный резонанс во всем мире. Здесь же вымирает целый народ без войн, без мора, без природных катаклизмов, – и одно лишь ликование- какое счастье, что под боком Китай, будет кому заселить русскую землю… Куда же русский народ подевался, отчего он умирает миллионами? И почему власть, распахивая врата инородцам, не обеспокоится нарождением самого русского народа. Да потому что сегодня власти в России надо, чтобы нас, русских, не прибывало, а убывало, – в этом задача нынешней российской власти.
                              В диалоге с Судьбой важен не её вопрос, а твой ответ / М.Цветаева /

                              Оффлайн Engineer

                              • Участник
                              • *
                              • Сообщений: 114
                              • Пол: Мужской
                                Re: Сколько русских живет в столице России?
                                « Ответ #15 : 23 Марта 2010, 16:41:55 »
                                Вот так.... ни больше ни меньше.....
                                 :(

                                В диалоге с Судьбой важен не её вопрос, а твой ответ / М.Цветаева /

                                Оффлайн Lauden

                                • Постоялец
                                • *
                                • Сообщений: 469
                                • Пол: Мужской
                                  • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                  Re: Сколько русских живет в столице России?
                                  « Ответ #16 : 25 Марта 2010, 23:40:09 »
                                  Это слишком упрощённый подход.
                                  Делегирование центру определённых полномочий и налогов в какой-то части есть нормальная практика во всех государствах.
                                  А  местный бюджет формируется как из налогов что собираются в регионе так и из финансирования из федерального бюджета.

                                  И если власть проворовалась ей в ответ на претензии населения проще всего кивнуть на Москву. Мол все деньги там. Но при этом умолчат что нехило получают из федерального бюджета.

                                  А есть регионы что ввобще налогов собирают копейки. Например Чита или Бурятия. С ними как? Тоже на самофинансировании оставить? Так мы их вообще потеряем.

                                  Яркий пример отколовшийся Казахстан или Украина. Всё кивали на Москву, мол жить не дают. Сейчас бюджет формируют сами. И что!? Да нихера. :) 

                                  А что касается бизнеса!? Это другая песня.

                                  Да чиновники местного кстати уровня - не только просто кивают на маскву, но и не скрывая НИЧЕГО, нагло жируют, несмотря на дотационность к примеру региона.
                                  Это разговор именно о наплевательстве и о отношении "после меня хоть потоп".
                                  В Смоленске, к примеру, администрация понакупала тойот прадо. и ездят всех подрезая, не реагируя на ПДД. все с номерами А***АА67.
                                   почему выбор пал на джипы - так дорог в Смоленске нет. и не делают.
                                  тем самым ещё больше раздражая протых смолян.
                                  цинизм и вседозволенность. коррупция и хамство.

                                  Оффлайн Ильич

                                  • .
                                  • Ветеран
                                  • *
                                  • Сообщений: 1 422
                                  • Пол: Мужской
                                    Re: Сколько русских живет в столице России?
                                    « Ответ #17 : 26 Марта 2010, 02:33:12 »
                                    Цитировать
                                    почему выбор пал на джипы - так дорог в Смоленске нет. и не делают.
                                    тем самым ещё больше раздражая протых смолян.
                                    цинизм и вседозволенность. коррупция и хамство.


                                    "Землю крестьянам, воду матросам, ауди к подъезду...."

                                    Это ещё в двадцатых годах прошлого века понеслось
                                    зы (С) улыбаемся и машем, машем и улыбаемся!..

                                    Оффлайн Fcuk

                                    • Старожил
                                    • *
                                    • Сообщений: 676
                                    • Пол: Мужской
                                      Re: Сколько русских живет в столице России?
                                      « Ответ #18 : 26 Марта 2010, 14:30:15 »
                                      Да чиновники местного кстати уровня - не только просто кивают на маскву, но и не скрывая НИЧЕГО, нагло жируют, несмотря на дотационность к примеру региона.
                                      Это разговор именно о наплевательстве и о отношении "после меня хоть потоп".
                                      В Смоленске, к примеру, администрация понакупала тойот прадо. и ездят всех подрезая, не реагируя на ПДД. все с номерами А***АА67.
                                       почему выбор пал на джипы - так дорог в Смоленске нет. и не делают.
                                      тем самым ещё больше раздражая протых смолян.
                                      цинизм и вседозволенность. коррупция и хамство.

                                      А вместо того что бы по форумам плакаться сделать ничего не пытались, если нет, то значит вы и заслуживаете что бы хамло так себя вело.
                                      Who Are You to Fucking Lecture Me?
                                      S. Lavrov

                                      Оффлайн MIG-Russia

                                      • Старожил
                                      • *
                                      • Сообщений: 642
                                      • Пол: Мужской
                                      • Мы, русские, любим Победы и Проблемы
                                        Re: Сколько русских живет в столице России?
                                        « Ответ #19 : 26 Марта 2010, 15:51:53 »
                                        А вместо того что бы по форумам плакаться сделать ничего не пытались,


                                        А что, в Казахстане всех местных чиновников УЖЕ приструнили?
                                        Теперь советы дают как это сделать?
                                        "К большому удивлению социологов, компьютер высчитал, что среднестатистический россиянин ходит в туалет только по-среднему".

                                        Оффлайн Fcuk

                                        • Старожил
                                        • *
                                        • Сообщений: 676
                                        • Пол: Мужской
                                          Re: Сколько русских живет в столице России?
                                          « Ответ #20 : 26 Марта 2010, 15:57:33 »
                                          А что, в Казахстане всех местных чиновников УЖЕ приструнили?
                                          Теперь советы дают как это сделать?

                                          Кхм, ну я вообще то не в курсе как там в Казахстане, потому как гражданин России проживающий в Ленинграде.
                                          Who Are You to Fucking Lecture Me?
                                          S. Lavrov

                                          Оффлайн MIG-Russia

                                          • Старожил
                                          • *
                                          • Сообщений: 642
                                          • Пол: Мужской
                                          • Мы, русские, любим Победы и Проблемы
                                            Re: Сколько русских живет в столице России?
                                            « Ответ #21 : 26 Марта 2010, 16:01:16 »
                                            Значит в Питере чиновники по струнке ходят?
                                            А в Смоленске так понимаю не смог народ...
                                            "К большому удивлению социологов, компьютер высчитал, что среднестатистический россиянин ходит в туалет только по-среднему".

                                            Оффлайн Fcuk

                                            • Старожил
                                            • *
                                            • Сообщений: 676
                                            • Пол: Мужской
                                              Re: Сколько русских живет в столице России?
                                              « Ответ #22 : 26 Марта 2010, 16:15:47 »
                                              Значит в Питере чиновники по струнке ходят?
                                              А в Смоленске так понимаю не смог народ...

                                              Ну почему, возможно и не ходят, но фишка в том что что если это меня касается я не на форумах соплижую и плачусь а пишу во все вышестоящие инстанции. И результат не заставляет себя ждать.
                                              зы. как я уже писал не стоит писать за "народ", как там говорил ИВС, у каждой проблемы есть имя.
                                              Who Are You to Fucking Lecture Me?
                                              S. Lavrov

                                              Оффлайн Космонавт

                                              • Ветеран
                                              • *
                                              • Сообщений: 1 204
                                              • Пол: Мужской
                                              • Шнэля шнэля
                                              • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                              Re: Сколько русских живет в столице России?
                                              « Ответ #23 : 26 Марта 2010, 19:28:30 »
                                              Ну почему, возможно и не ходят, но фишка в том что что если это меня касается я не на форумах соплижую и плачусь а пишу во все вышестоящие инстанции. И результат не заставляет себя ждать.
                                              зы. как я уже писал не стоит писать за "народ", как там говорил ИВС, у каждой проблемы есть имя.

                                              Борец за справедливость чтоль?!  :))


                                              Будьте корректны
                                              « Последнее редактирование: 26 Марта 2010, 20:43:08 от Ильич »

                                              Оффлайн Fcuk

                                              • Старожил
                                              • *
                                              • Сообщений: 676
                                              • Пол: Мужской
                                                Re: Сколько русских живет в столице России?
                                                « Ответ #24 : 26 Марта 2010, 20:08:20 »
                                                Борец за справедливость чтоль?!  :))

                                                ну те, видать из Алма-Аты точно не выбраться по фитосанитарным нормам, русофил ты наш боковский

                                                Будьте корректны
                                                « Последнее редактирование: 26 Марта 2010, 20:42:42 от Ильич »
                                                Who Are You to Fucking Lecture Me?
                                                S. Lavrov

                                                Оффлайн Lauden

                                                • Постоялец
                                                • *
                                                • Сообщений: 469
                                                • Пол: Мужской
                                                  • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                  Re: Сколько русских живет в столице России?
                                                  « Ответ #25 : 27 Марта 2010, 00:47:31 »
                                                  А вместо того что бы по форумам плакаться сделать ничего не пытались, если нет, то значит вы и заслуживаете что бы хамло так себя вело.

                                                  признаю, что вы вправе априори.
                                                  но не в частности.
                                                  я конечно не че гевара, но что касается противодействия беспределу - за меня не переживайте.
                                                  я за себя постою.
                                                  по крайней мере участник оппозиционного движения.

                                                  Оффлайн Lauden

                                                  • Постоялец
                                                  • *
                                                  • Сообщений: 469
                                                  • Пол: Мужской
                                                    • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                    Re: Сколько русских живет в столице России?
                                                    « Ответ #26 : 27 Марта 2010, 00:50:09 »
                                                    Ну почему, возможно и не ходят, но фишка в том что что если это меня касается я не на форумах соплижую и плачусь а пишу во все вышестоящие инстанции. И результат не заставляет себя ждать.
                                                    зы. как я уже писал не стоит писать за "народ", как там говорил ИВС, у каждой проблемы есть имя.

                                                    Меня это вообще удивляет. Что значит соплежуйничать и плакаться?????
                                                    а что тогда писать: только в стиле проповедей по первому каналу?
                                                    ну поздравляю вас. дуроскоп вас победил. сочувствую.
                                                    ну а остальным ротик не затыкайте.
                                                    мы ж тут беседы разводим, а не вас ,обвинителя государственного, слушаем.

                                                    Оффлайн Lauden

                                                    • Постоялец
                                                    • *
                                                    • Сообщений: 469
                                                    • Пол: Мужской
                                                      • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                      Re: Сколько русских живет в столице России?
                                                      « Ответ #27 : 27 Марта 2010, 00:52:20 »
                                                      Значит в Питере чиновники по струнке ходят?
                                                      А в Смоленске так понимаю не смог народ...

                                                      да везде всё одинаково.
                                                      просто с богатств столиц народу как то перепадает.
                                                      а "перифирия" живёт с подачек центров.
                                                      ну и что уже до людей дойдёт - зависит от тех, кто рулит финансовыми потоками гуманитарной помощи (то есть награбленного у людей).
                                                      грабят второй раз. а может и третий.

                                                      Wladimir_Jadykin

                                                      • Гость
                                                      Re: Сколько русских живет в столице России?
                                                      « Ответ #28 : 29 Марта 2010, 20:23:55 »
                                                      Фсюк, я-бы посоветовал сбавить обороты в своей разговорной речи - Лауден прав.
                                                      С уважением Wladimir_Jadykin.

                                                      А пока удалю парочку ваших последних постов.

                                                      Оффлайн russ

                                                      • Старожил
                                                      • *
                                                      • Сообщений: 728
                                                      • Пол: Мужской
                                                      • Православие или Смерть.
                                                        Re: Сколько русских живет в столице России?
                                                        « Ответ #29 : 29 Марта 2010, 21:56:25 »
                                                        писать нужно. Во первых, ты видишь, что ты не один, кого это раздражает. Во вторых - это первый шаг. Не все сделают второй, но кто то все равно решается, и как то начинает действовать.