Автор Тема: Казахстан и Россия (Рассказ военного)  (Прочитано 2998 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Космонавт

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1 204
  • Пол: Мужской
  • Шнэля шнэля
  • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
Это мой последний рассказ. Я задумал свой сайт, когда ехал домой с Семипалатинского полигона. Все о чем пишу, долго обдумывал и носил в себе. Хотел, что бы люди узнали правду о Полигоне и жизни русских людей за пределами России. Власть об этом молчит. Удалось ли мне найти нужные слова?
Я был одним из миллионов людей, кто покидал Казахстан с горьким чувством. В Казахстане похоронены мои деды, я пол жизни провел на той земле. Мне хочется разобраться – что же произошло тогда? Наверное, кто-то не согласится со мной, каждый имеет право на свое мнение.

Я уважаю казахский народ. Уважению к старшим и гостеприимству русским не мешало бы поучиться у них. До девяностых годов мы вообще не обращали внимания: кто какой национальности. У меня было много друзей казахов – они и сейчас остались друзьями.

 Потом началась Перестройка. Меня она застала в Семипалатинске. Семипалатинск был русский город на берегу Иртыша. А где он находился,  в Казахстане или России, значения тогда не имело. Перестройка начиналась красиво – долой застой, давай новое мышление. Потом стали происходить вещи, которые я перестал понимать. Помню как это было. Центральная печать и телевидение бесконечно повторяли: «виноват Сталин». Затем тон поменялся и стали повторять: «виновата Партия». Повторяли так, пока к власти в Москве не пришли Демократы. После стройный хор голосов разладился и каждый стал кричать свое.
В Казахстане было несколько сложнее. Сначала вместе со всеми повторяли Сталин и Партия. Потом новые нотки – виноват Центр. И затем уже открыто: виноваты русские. Виноваты потому что Полигон; виноваты в пустых полках магазинов; виноваты, что казахи забыли свой язык. Да если поискать, можно продолжать и продолжать.

Можно долго спорить, кем подняты и освоены земли Северного Казахстана. Казахами или русскими переселенцами. Но как сложилось, так сложилось – не это главное. Главное, что на этой земле всегда всем хватало места.
Один мой дед приехал сюда в 1909 году по столыпинской реформе из Курской губернии. Они ехали до места три года. Везли имущество и инвентарь, вели с собой скот. В центральной России у крестьян не было земли, а в Сибири давали сколько хочешь. Говорили: сколько за светлый день обойдешь – столько и бери. Тогда север нынешнего Казахстана считали Сибирью. Переселенцы начали с землянок, и уже через несколько лет имели табуны лошадей. Только работай и все будет.

Второй дед приехал в 1931 году по распределению из Тамбовской губернии. Он тоже ехал в Сибирь. Ехали в эти места самые грамотные, сильные, предприимчивые. Ехали поднимать целину, строить новые города и заводы, осваивать новую землю. Русские и казахи работали бок о бок. Казахи учились, для них многое было новым и незнакомым. Революция, коллективизация, война принесли людям много бед. Но от этого страдали все, независимо от веры и национальности. Люди старались держаться вместе и оставаться людьми.
Началось смутное время девяностых годов. Среди казахской интеллигенции нашлись такие, кто стал разжигать в казахах национализм и злобу. Помню, приехали в Семипалатинск из Алма-Аты руководители движения Невада-Семипалатинск. Эта организация боролась за закрытие Полигона. Власть уже до предела погрязла во лжи. Уж где, как не в Семипалатинске, знали о Полигоне правду. Город десятки лет трясли четырехбалльные землетрясения, доносило все радиоактивные выбросы и прочее. Люди однозначно требовали закрыть Полигон. 

Но приезжие деятели играли в свои игры. Выступая на митинге с трибуны, главный оратор сказал: "Есть возле Курчатова городок военных. Направим туда десять тысяч всадников! Пусть военные узнают волю народа!" Дальше одобрительный рев организованных сторонников. А до меня дошло – речь ведь идет о моем Чагане. Представил: разбойники на конях носятся по улицам городка, а жители прячутся от них.

Всадников не нашлось, зато нашлось множество грабителей и мародеров. Они двинулись в Чаган грабить. Чего организаторы ждали, что военные начнут стрелять? Хотели сшибить лоб в лоб армию и казахов? Я слушал в то время многие речи. Часть казахской интеллигенции открыто звала к войне с русскими.
Сразу скажу: в целом они просчитались. Среднее и старшее поколение казахов на эти провокации не поддалось. Они росли вместе с русскими, вместе работали. Делили беды и радости. Зато много казахской молодежи заразилось злобой и агрессией. В Семипалатинске было так: чуть только стемнеет, на улицу лучше не выходи. Молодые казахи сбивались в стаи и избивали одиноких русских прохожих. Это стало массовым явлением. Милиция и чиновники смотрели на все это снисходительно: "Что Вы хотите: балуются ребята, всегда так было". К слову, расслоение по профессиям в Казахстане было и раньше. На заводах у станков всегда стояли русские, немцы, украинцы. Торговля, милиция, чиновники – коренная национальность.

Однажды стал свидетелем: беснующаяся толпа молодых казахов. Орут: «Орыс чушка!» Для русского читателя перевожу: русские свиньи. Но смысл глубже, у мусульман свинья – это грязное животное. Вокруг этого сборища милиционеры-казахи. Или сопровождают, или охраняют, но улыбаются вполне одобрительно. После этого я пошел собирать вещи на отъезд.

Массовый отъезд из Казахстана начался в начале девяностых годов. Люди видели, что власть поддерживает националистов. Дальше так жить нельзя. С надеждой смотрели на Россию. Говорили – пусть только россияне скажут, что мы с вами. Мы сами порядок  наведем. Бог с ним, с вечно пьяным «Гарантом Конституции». Но в России тогда не нашлось никого, кто бы поддержал соотечественников.
Русские в Казахстане не стали воевать, не стали бороться и кричать. Они поехали. Только из Семипалатинска за десяток лет уехало больше ста тысяч русских. Не только русских. Немцы ехали в Германию, украинцы на Украину. Это называлось: уехал на историческую Родину.

Я уехал из Семипалатинска в 1992 году. Уехал с обидой. Скажу честно: долго не мог простить казахам.

Надо было начинать новую жизнь в России. Первый вопрос:  куда ехать – конечно в Сибирь. Многие люди в европейской части боятся Сибири. Это стереотипы: на самом деле климат, скажем в Новосибирске, лучше московского или питерского – пусть не соглашаются, я могу сравнивать. 

Я долго жил в военных городках, там особая атмосфера. И для себя решил: не хочу жить в деревне, там грязь и скука; не хочу жить в большом городе, там дым и суета, а хочу жить в маленьком городке, рядом с большим городом. И чтобы лес был и речка. Я выбрал Бердск – благоустроенный компактный городок. Рядом полуторамиллионный Новосибирск. Лес, река и до горизонта Обское море.
В Россию приехал с одним чемоданом. Уже потом подсчитал: приехал начинать новую жизнь, когда исполнилось 33 года, три месяца и три недели – так совпало.

Россия принимала переселенцев как злая мачеха. Жилье – ваши проблемы. Работа – без прописки нельзя. Прописка – ваши проблемы. Устраивайся как можешь. Оформил ссуду на приобретение жилья, ее хватило ровно на кухонный гарнитур и обычный холодильник. За эту ссуду потом рассчитывался десять лет. 

А ведь ехали не самые худшие. Те, кто думал о будущем своих семей, кто готов был бороться и работать, кто связывал себя с Россией. К слову, казахские чиновники щенки по сравнению с российскими. Казахский чиновник может вымогать взятку, а у российского еще и чванства выше головы. 

Как бы там ни было, начал с нуля. Нашел квартиру, устроился на работу. Потом приехала жена. Через год привезли детей и жизнь пошла. Три года прожили на частной квартире. Потом приобрели свою квартиру. Мне это стоило разбитой головы, но все как говорится «мелочи жизни».

В Казахстан ездил каждый год проведать родителей. Видел, как менялась психология казахов. Сначала агрессивность и недоверие по отношению к русским. Затем радость победы – русские стали массово уезжать. Потом растерянность – предприятия и службы, которые до этого работали как часы, стали разваливаться на глазах. Потом какая–то виноватая неопределенность – а может и правда, вместе было лучше? 

В этом году я ездил в Семипалатинск, в свой городок Чаган, Курчатов и на точку. Впервые после долгих лет видел у казахов открытые и доброжелательные лица. Наверное, есть еще по обе стороны новой границы люди, подсчитывающие старые обиды. Но я уверен – тучи уже расходятся. Простые люди во всем разберутся. Русским и казахам еще сотни и тысячи лет жить бок о бок. Будущее за дружбой. Я в это твердо верю.


Сайт автора рассказа - http://kursakov.narod.ru/

Оффлайн Хинуклидилбензилат

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 246
  • Пол: Мужской
  • nic-gogol,он же Борис_Захарович...теперь вот:-)
    Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
    « Ответ #1 : 30 Марта 2010, 20:33:00 »
    Нормальный РУССКИЙ мужик,он выше всяких мелочных обид...Господь все поставит на свое место...Уже образумливаются казахи...
    http://www.youtube.com/watch?v=ZPKayupzdpw

    Оффлайн Космонавт

    • Ветеран
    • *
    • Сообщений: 1 204
    • Пол: Мужской
    • Шнэля шнэля
    • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
    Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
    « Ответ #2 : 30 Марта 2010, 20:35:32 »
    Нормальный РУССКИЙ мужик,он выше всяких мелочных обид...Господь все поставит на свое место...Уже образумливаются казахи...

    Здраво мыслишь,Он настоящий Русский Офицер,Русский Мужик на таких Россия держится.
    Он не стал во всё горло кричать,с умом к этому относится.

    Оффлайн Lauden

    • Постоялец
    • *
    • Сообщений: 469
    • Пол: Мужской
      • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
      Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
      « Ответ #3 : 31 Марта 2010, 00:49:06 »
      Да. таких историй может каждый наверное рассказать.
      и про обиды и злоключения. и про мачеху Россию, ставшую уже за столько лет матерью.
      и про казахов - разных абсолютно людей.
      и про путь предков на землю Казахстана.
      и каждый напишет по разному.
      кто то затаил обиду на всю жизнь.
      но чаще всё забывается по простой широкой душе русского человека.
      респект автору. Всех простил и сам с миром живёт.
      даже завидую.......

      Оффлайн Космонавт

      • Ветеран
      • *
      • Сообщений: 1 204
      • Пол: Мужской
      • Шнэля шнэля
      • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
      Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
      « Ответ #4 : 31 Марта 2010, 00:50:55 »
      Да. таких историй может каждый наверное рассказать.
      и про обиды и злоключения. и про мачеху Россию, ставшую уже за столько лет матерью.
      и про казахов - разных абсолютно людей.
      и про путь предков на землю Казахстана.
      и каждый напишет по разному.
      кто то затаил обиду на всю жизнь.
      но чаще всё забывается по простой широкой душе русского человека.
      респект автору. Всех простил и сам с миром живёт.
      даже завидую.......

      А ты не завидуй,прости сам всё,чтож поделать с ними такими,главное что ты человек другой,такого не сделаешь,а держать зло,себе хуже делать,здоровье от этого ох как портится.

      Оффлайн Lauden

      • Постоялец
      • *
      • Сообщений: 469
      • Пол: Мужской
        • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
        Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
        « Ответ #5 : 31 Марта 2010, 00:53:52 »
        А ты не завидуй,прости сам всё,чтож поделать с ними такими,главное что ты человек другой,такого не сделаешь,а держать зло,себе хуже делать,здоровье от этого ох как портится.

        не каждому дано.
        простить надо от души.
        а я чувствую - не получится у меня.
        а врать самому себе жутко.

        Оффлайн Космонавт

        • Ветеран
        • *
        • Сообщений: 1 204
        • Пол: Мужской
        • Шнэля шнэля
        • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
        Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
        « Ответ #6 : 31 Марта 2010, 01:00:28 »
        не каждому дано.
        простить надо от души.
        а я чувствую - не получится у меня.
        а врать самому себе жутко.

        Да ладно тебя,не дано! Не наговаривай на себя,каждому дано прощать,самим Богом и тебе в том числе дано простить,ты главное не думай так.Ты бы простил своей девушке - то что она не погладила твою рубашку ?(потому что устала) Простил бы,не говори что это другое дело,другая ситуация,всё так,всё оно.Только сам дьявол не может простить,а человек всегда и везде.Кому просто нужно время для этого,а жить со злобой тем же врагам делать услугу,значит они не зря на тебя так гнали,раз досей пор злобу держишь..В любом случае ты Человек,человек разумный и с доброй русской душой,ты же не пойдёшь их убивать?! 

        Оффлайн Lauden

        • Постоялец
        • *
        • Сообщений: 469
        • Пол: Мужской
          • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
          Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
          « Ответ #7 : 31 Марта 2010, 01:03:51 »
          Да ладно тебя,не дано! Не наговаривай на себя,каждому дано прощать,самим Богом и тебе в том числе дано простить,ты главное не думай так.Ты бы простил своей девушке - то что она не погладила твою рубашку ?(потому что устала) Простил бы,не говори что это другое дело,другая ситуация,всё так,всё оно.Только сам дьявол не может простить,а человек всегда и везде.Кому просто нужно время для этого,а жить со злобой тем же врагам делать услугу,значит они не зря на тебя так гнали,раз досей пор злобу держишь..В любом случае ты Человек,человек разумный и с доброй русской душой,ты же не пойдёшь их убивать?!

          сложные вопросы....
          убивать то наверное не пойду.
          если не придётся оружие в руки брать, защищая интересы России.
          очень надеюсь, что этого не произойдёт. ))))))

          Оффлайн Космонавт

          • Ветеран
          • *
          • Сообщений: 1 204
          • Пол: Мужской
          • Шнэля шнэля
          • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
          Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
          « Ответ #8 : 31 Марта 2010, 01:08:08 »
          сложные вопросы....
          убивать то наверное не пойду.
          если не придётся оружие в руки брать, защищая интересы России.
          очень надеюсь, что этого не произойдёт. ))))))

          Да,это уже другое,защищать Родину.
          Если ты не ищешь способы как убить своих обидчиков,значит ты уже простил им,пока этого сам не осознал,а Господь Бог уже их наказал,может кто то из них сломал ногу или руку,или кого из них побили сильно и так далее.Так что Брат пожелай им всего хорошего и удачи в жизни как говорится.Не бери близко к сердцу,уродов везде хватает,я часто с ними сталкивался и сталкиваюсь.


          Оффлайн Engineer

          • Участник
          • *
          • Сообщений: 114
          • Пол: Мужской
            Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
            « Ответ #9 : 01 Апреля 2010, 15:07:22 »
            В общем хорошая статья.
            Все что написано мне близко и понятно.

            Написана правда.Был недавно в Бедске- очень приличный городок.Мне там понравилось.
            Природа- просто супер.



            В диалоге с Судьбой важен не её вопрос, а твой ответ / М.Цветаева /

            Оффлайн Космонавт

            • Ветеран
            • *
            • Сообщений: 1 204
            • Пол: Мужской
            • Шнэля шнэля
            • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
            Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
            « Ответ #10 : 01 Апреля 2010, 15:10:10 »
            В общем хорошая статья.
            Все что написано мне близко и понятно.

            Написана правда.Был недавно в Бедске- очень приличный городок.Мне там понравилось.
            Природа- просто супер.

            Что за городок ? Семипалатинская  область тоже ?

            Оффлайн Lauden

            • Постоялец
            • *
            • Сообщений: 469
            • Пол: Мужской
              • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
              Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
              « Ответ #11 : 01 Апреля 2010, 20:08:19 »
              Что за городок ? Семипалатинская  область тоже ?

              это под Красноярском.
              Был там знаменитый на всю страну Бердский радиотехникум, в котором был конкурс как в МГУ.
              на робототехнику учили в частности.
              там же рядом Бердский радиозавод.
              да и места красивые.

              Оффлайн argyn84

              • Новичок
              • *
              • Сообщений: 41
              • Пол: Мужской
                Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                « Ответ #12 : 01 Апреля 2010, 21:53:37 »
                хорошая статья, есть чему поучиться многим...

                Оффлайн russ

                • Старожил
                • *
                • Сообщений: 728
                • Пол: Мужской
                • Православие или Смерть.
                  Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                  « Ответ #13 : 01 Апреля 2010, 22:37:13 »
                  хорошая статья, есть чему поучиться многим...


                  обьясни, чему поучиться и кому имено надо поучиться. В смысле с точки зрения казаха.

                  Оффлайн Dak

                  • Участник
                  • *
                  • Сообщений: 169
                    Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                    « Ответ #14 : 01 Апреля 2010, 22:50:28 »
                    Интернет дает возможность любому человеку высказываться и излагать свою точку зрения на любой факт или явление.
                    Господин Kursakov видит ситуацию таким образом, я в начале 90-х ничего подобного не видел.
                    Он сейчас видит *открытые и доброжелательные лица* я когда уезжал из КЗ видел другие лица - недовольные и презирающие меня за отъезд и *бегство в трудную для КЗ минуту*.
                    Он верит в вечную дружбу на века, я, извините, нет, не верю. В мирные торгово-культурные связи верю, а в *дружбу* нет. И не верю и дружить не хочу, хочу *мирно сосуществовать*.

                    Оффлайн argyn84

                    • Новичок
                    • *
                    • Сообщений: 41
                    • Пол: Мужской
                      Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                      « Ответ #15 : 01 Апреля 2010, 22:57:27 »
                      обьясни, чему поучиться и кому имено надо поучиться. В смысле с точки зрения казаха.


                      я чет не пойму, куда клоните уважаемый??? С точки зрения ЧЕЛОВЕКА, я считаю нам всем есть чему учиться на этом примере - не держать зла. Ответ ясен???

                      Оффлайн Хинуклидилбензилат

                      • Участник
                      • *
                      • Сообщений: 246
                      • Пол: Мужской
                      • nic-gogol,он же Борис_Захарович...теперь вот:-)
                        Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                        « Ответ #16 : 01 Апреля 2010, 23:17:59 »
                        это под Красноярском.
                        Был там знаменитый на всю страну Бердский радиотехникум, в котором был конкурс как в МГУ.
                        на робототехнику учили в частности.
                        там же рядом Бердский радиозавод.
                        да и места красивые.

                        Всегда думал,что Бердск под Новосибирском...Там еще "Веги" делали...
                        http://www.youtube.com/watch?v=ZPKayupzdpw

                        Оффлайн russ

                        • Старожил
                        • *
                        • Сообщений: 728
                        • Пол: Мужской
                        • Православие или Смерть.
                          Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                          « Ответ #17 : 01 Апреля 2010, 23:18:41 »
                          я чет не пойму, куда клоните уважаемый??? С точки зрения ЧЕЛОВЕКА, я считаю нам всем есть чему учиться на этом примере - не держать зла. Ответ ясен???

                          че ты злишься то, мне просто интересно, как казах воспринимает то, что вот человека сильно обидели казахи, а он нашел в себе силы простить. Я просто надеюсь, что твое предложение учиться у этого человека в переводе означает -
                          " вот видите, несмотря на то, что мы, казахи, натворили таких дел, что человек бежал в Россию, он стал выше всего этого, и простил своих обидчиков. А мы в свою очередь признаем всю некрасивость своего поведения в тот период, и просим прощения у этого человека."
                          - я не ошибаюсь в своих предположениях?

                          Оффлайн argyn84

                          • Новичок
                          • *
                          • Сообщений: 41
                          • Пол: Мужской
                            Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                            « Ответ #18 : 01 Апреля 2010, 23:27:35 »
                            нет, так оно и есть, хотя я не в силах отвечать за весь народ (думаю и вы тоже, если не лукавить, не в ответе за всех русских). обид и обиды есть у всех. вопрос есть ли желание прощать друг другу обиды.

                            Оффлайн russ

                            • Старожил
                            • *
                            • Сообщений: 728
                            • Пол: Мужской
                            • Православие или Смерть.
                              Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                              « Ответ #19 : 01 Апреля 2010, 23:32:38 »
                              нет, так оно и есть, хотя я не в силах отвечать за весь народ (думаю и вы тоже, если не лукавить, не в ответе за всех русских). обид и обиды есть у всех. вопрос есть ли желание прощать друг другу обиды.


                              если так оно и есть - то тогда без проблем. мы тут на этом форуме уже всех давно простили.

                              Лара

                              • Гость
                              Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                              « Ответ #20 : 01 Апреля 2010, 23:41:49 »
                              нет, так оно и есть, хотя я не в силах отвечать за весь народ (думаю и вы тоже, если не лукавить, не в ответе за всех русских). обид и обиды есть у всех. вопрос есть ли желание прощать друг другу обиды.

                              У меня никогда никаких обид на казахов не было, да и притензий никаких...
                              Шок от развала СССР - это да, недоумение от восклицаний - окупанты... и "деятельности" казахстанского правительства.

                              Оффлайн russ

                              • Старожил
                              • *
                              • Сообщений: 728
                              • Пол: Мужской
                              • Православие или Смерть.
                                Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                « Ответ #21 : 01 Апреля 2010, 23:57:54 »
                                У меня никогда никаких обид на казахов не было, да и притензий никаких...
                                Шок от развала СССР - это да, недоумение от восклицаний - окупанты... и "деятельности" казахстанского правительства.


                                а у меня есть ... не обида, а скорее легкое разочарование. Я, блин, на Гумилеве был воспитан, и как то в самом начале ждал от казахов большего.

                                Оффлайн Веселый Роджер ;)

                                • Постоялец
                                • *
                                • Сообщений: 331
                                • Пол: Мужской
                                • Если Ильич с нами, то кто тогда с ним ?! :))
                                  Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                  « Ответ #22 : 02 Апреля 2010, 00:00:44 »
                                  а у меня есть ... не обида, а скорее легкое разочарование. Я, блин, на Гумилеве был воспитан, и как то в самом начале ждал от казахов большего.


                                  Всему свое время.
                                  Если успеют вырасти, возможно будет и большее.  Не успеют, ну значит так получилось.
                                  Позавчера у меня была модерация, вчера у меня была модерация, сегодня и завтра тоже будет модерация ....от мля - жизнь удивительно стабилизировалась!
                                  :D

                                  Оффлайн russ

                                  • Старожил
                                  • *
                                  • Сообщений: 728
                                  • Пол: Мужской
                                  • Православие или Смерть.
                                    Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                    « Ответ #23 : 02 Апреля 2010, 00:04:49 »
                                    Всему свое время.
                                    Если успеют вырасти, возможно будет и большее.  Не успеют, ну значит так получилось.


                                    может, молодые подрастут? проснутся гены, так сказать...

                                    Оффлайн Космонавт

                                    • Ветеран
                                    • *
                                    • Сообщений: 1 204
                                    • Пол: Мужской
                                    • Шнэля шнэля
                                    • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                    Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                    « Ответ #24 : 02 Апреля 2010, 00:08:12 »
                                    Ждали,не надо было ждать,либо ехать в Россию,либо оставаться здесь в Казахстане.
                                    Вон молодняк ходит стаями,если вы не знаете Господа Старики и уехавшие из Казахстана...
                                    Вижу я их как на ладони,кто растёт тут ....

                                    Оффлайн Веселый Роджер ;)

                                    • Постоялец
                                    • *
                                    • Сообщений: 331
                                    • Пол: Мужской
                                    • Если Ильич с нами, то кто тогда с ним ?! :))
                                      Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                      « Ответ #25 : 02 Апреля 2010, 00:10:39 »
                                      может, молодые подрастут? проснутся гены, так сказать...


                                      Тут не только в генах дело. Кстати гены, в общем и целом, не самые плохие. Много еще других факторов нужны:
                                      1. Появится ли объединяющая идея.
                                      2. Станет ли реальным у нации понимание государственности.
                                      3. Будет ли создана национальная элита
                                      и т.д. и т.п.

                                      Позавчера у меня была модерация, вчера у меня была модерация, сегодня и завтра тоже будет модерация ....от мля - жизнь удивительно стабилизировалась!
                                      :D

                                      Оффлайн argyn84

                                      • Новичок
                                      • *
                                      • Сообщений: 41
                                      • Пол: Мужской
                                        Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                        « Ответ #26 : 02 Апреля 2010, 00:12:50 »
                                        Ну и кто же тут  растет, Космонавт???

                                        Оффлайн Космонавт

                                        • Ветеран
                                        • *
                                        • Сообщений: 1 204
                                        • Пол: Мужской
                                        • Шнэля шнэля
                                        • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                        Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                        « Ответ #27 : 02 Апреля 2010, 00:26:58 »
                                        Сказать вам какое поколение растёт сейчас ?! Будто вы не знаете,каждый 2 ой курит,пьёт, и т.д. Не будет светлого будущего для нас, не будет, хоть что говорите.
                                        « Последнее редактирование: 02 Апреля 2010, 00:28:56 от Лара »

                                        Оффлайн Alex

                                        • Постоялец
                                        • *
                                        • Сообщений: 402
                                        • Пол: Мужской
                                          Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                          « Ответ #28 : 02 Апреля 2010, 00:37:46 »
                                          Ну и кто же тут  растет, Космонавт???

                                          Космонавты:::))))

                                          Оффлайн Космонавт

                                          • Ветеран
                                          • *
                                          • Сообщений: 1 204
                                          • Пол: Мужской
                                          • Шнэля шнэля
                                          • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                          Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                          « Ответ #29 : 02 Апреля 2010, 01:27:44 »
                                          Вот вам пример поколения южного Казахстана - http://kiwi.kz/watch/danfa0yo3nc7

                                          Оффлайн argyn84

                                          • Новичок
                                          • *
                                          • Сообщений: 41
                                          • Пол: Мужской
                                            Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                            « Ответ #30 : 02 Апреля 2010, 01:37:19 »
                                            таких примеров по РФ в одном только Питере и Москве вагон и маленькая тележка... статус-кво к сожалению такой :(

                                            Оффлайн Космонавт

                                            • Ветеран
                                            • *
                                            • Сообщений: 1 204
                                            • Пол: Мужской
                                            • Шнэля шнэля
                                            • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                            Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                            « Ответ #31 : 02 Апреля 2010, 01:41:47 »
                                            таких примеров по РФ в одном только Питере и Москве вагон и маленькая тележка... статус-кво к сожалению такой :(

                                            Не спорю, ::yes::я могу привести вам два вагона и две маленьких тележки таких же примеров в Казахстане.Могу прямо сказать эти ребята посидят сладко на зоне годик а потом их вытащат родственнички...

                                            Оффлайн argyn84

                                            • Новичок
                                            • *
                                            • Сообщений: 41
                                            • Пол: Мужской
                                              Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                              « Ответ #32 : 02 Апреля 2010, 01:50:51 »
                                              было бы желание а каки можно везде насобирать! :)))

                                               
                                              Не спорю, ::yes::я могу привести вам два вагона и две маленьких тележки таких же примеров в Казахстане.Могу прямо сказать эти ребята посидят сладко на зоне годик а потом их вытащат родственнички...


                                              так же как и в РФ, главное нужных людей знать :)

                                              Оффлайн Космонавт

                                              • Ветеран
                                              • *
                                              • Сообщений: 1 204
                                              • Пол: Мужской
                                              • Шнэля шнэля
                                              • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                              Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                              « Ответ #33 : 02 Апреля 2010, 02:03:27 »
                                              А я вот знаете заметил,поймите правильно,просто часто езжу по дорогам Алма-Аты замечаю что гаишники останавливают 70 % водителей славянской внешности,это что такое ?! мы больше нарушаем!? Наверно самые ярые нарушители мы ,а то я вижу как пацанята с аула заборы крошат на своих машинах.

                                              Оффлайн Ильич

                                              • .
                                              • Ветеран
                                              • *
                                              • Сообщений: 1 422
                                              • Пол: Мужской
                                                Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                « Ответ #34 : 02 Апреля 2010, 02:35:00 »
                                                А я вот знаете заметил,поймите правильно,просто часто езжу по дорогам Алма-Аты замечаю что гаишники останавливают 70 % водителей славянской внешности,это что такое ?!


                                                А как ты это определил?

                                                Просто интересно. Да ещё именно 70%

                                                А как ты отличаешь славянскую внешность от угро финской, или германской?
                                                зы (С) улыбаемся и машем, машем и улыбаемся!..

                                                Оффлайн Веселый Роджер ;)

                                                • Постоялец
                                                • *
                                                • Сообщений: 331
                                                • Пол: Мужской
                                                • Если Ильич с нами, то кто тогда с ним ?! :))
                                                  Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                  « Ответ #35 : 02 Апреля 2010, 02:37:40 »
                                                  А я вот знаете заметил,поймите правильно,просто часто езжу по дорогам Алма-Аты замечаю что гаишники останавливают 70 % водителей славянской внешности,это что такое ?! мы больше нарушаем!? Наверно самые ярые нарушители мы ,.....


                                                  Фантаст однако.... :D
                                                  Позавчера у меня была модерация, вчера у меня была модерация, сегодня и завтра тоже будет модерация ....от мля - жизнь удивительно стабилизировалась!
                                                  :D

                                                  Оффлайн argyn84

                                                  • Новичок
                                                  • *
                                                  • Сообщений: 41
                                                  • Пол: Мужской
                                                    Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                    « Ответ #36 : 02 Апреля 2010, 12:45:31 »
                                                    а пост то вообще изначально про тюрьмы был, что там 70% славян, теперь еще и 70% водителей... странная однако статистика! главное как она повторяется в обоих случаях!!! :))) Дорогой Космонавт ну какого нужно так нагнетать??? а? Или это приводится для того, чтобы форумчане прониклись столь бедственным положением русскоязычных в Казахстане? Стыдно и неудобно должно быть так не хорошо вратьб :)))

                                                    Оффлайн Космонавт

                                                    • Ветеран
                                                    • *
                                                    • Сообщений: 1 204
                                                    • Пол: Мужской
                                                    • Шнэля шнэля
                                                    • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                    Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                    « Ответ #37 : 02 Апреля 2010, 15:22:37 »
                                                    Мой личный взгляд на всё,это не значит что все так думают,
                                                    Может погорячился с процентами,примерно сказал,никто не считал их там,повторюсь на мой взгляд.Потому что вижу как садят .....

                                                    Оффлайн Космонавт

                                                    • Ветеран
                                                    • *
                                                    • Сообщений: 1 204
                                                    • Пол: Мужской
                                                    • Шнэля шнэля
                                                    • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                    Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                    « Ответ #38 : 02 Апреля 2010, 15:32:04 »
                                                    А как ты это определил?

                                                    Просто интересно. Да ещё именно 70%

                                                    А как ты отличаешь славянскую внешность от угро финской, или германской?

                                                    Да все они с Русской кровью,все немцы давно уехали в Германию.. ::yes::
                                                    Насчёт водил,видел сам не раз,говорю же своими глазами всё вижу.. может где то на севера такого нет,но на юге имеется..

                                                    Оффлайн Веселый Роджер ;)

                                                    • Постоялец
                                                    • *
                                                    • Сообщений: 331
                                                    • Пол: Мужской
                                                    • Если Ильич с нами, то кто тогда с ним ?! :))
                                                      Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                      « Ответ #39 : 02 Апреля 2010, 15:59:50 »
                                                      Он сказал поехали...Он взмахнул рукой... ой-бой! :))
                                                      70 % .... :D, да еще и сам видит ... Фантаст, ой фантаст ;)
                                                      Позавчера у меня была модерация, вчера у меня была модерация, сегодня и завтра тоже будет модерация ....от мля - жизнь удивительно стабилизировалась!
                                                      :D

                                                      Оффлайн Космонавт

                                                      • Ветеран
                                                      • *
                                                      • Сообщений: 1 204
                                                      • Пол: Мужской
                                                      • Шнэля шнэля
                                                      • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                      Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                      « Ответ #40 : 02 Апреля 2010, 16:03:07 »
                                                      Он сказал поехали...Он взмахнул рукой... ой-бой! :))
                                                      70 % .... :D, да еще и сам видит ... Фантаст, ой фантаст ;)

                                                      Да погорячился я малость,а может и не малость,но кто даст точные цифры,
                                                       :-] Но я уверен что на зонах больше Славян сидит чем ,ну вы поняли,

                                                      Оффлайн Ильич

                                                      • .
                                                      • Ветеран
                                                      • *
                                                      • Сообщений: 1 422
                                                      • Пол: Мужской
                                                        Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                        « Ответ #41 : 02 Апреля 2010, 16:04:40 »
                                                        к российским номерам на авто не очень-то цепляются на трассе ППавловск - А-Ата. А в районе  Чу, Чимкент, Кзыл Орда там просто всей толпой менты на дорогу выбегают. Орут чего-то по своему, палками машут... , наверно карантин какой. Или болеют чем, но денег точно как не видели никогда. Дай и всё...
                                                        зы (С) улыбаемся и машем, машем и улыбаемся!..

                                                        Оффлайн Космонавт

                                                        • Ветеран
                                                        • *
                                                        • Сообщений: 1 204
                                                        • Пол: Мужской
                                                        • Шнэля шнэля
                                                        • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                        Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                        « Ответ #42 : 02 Апреля 2010, 16:08:41 »
                                                        к российским номерам на авто не очень-то цепляются на трассе ППавловск - А-Ата. А в районе  Чу, Чимкент, Кзыл Орда там просто всей толпой менты на дорогу выбегают. Орут чего-то по своему, палками машут... , наверно карантин какой. Или болеют чем, но денег точно как не видели никогда. Дай и всё...

                                                        Истину глаголишь  ::yes::Выбегают как дикие,у них отношение особое просто, :))

                                                        Оффлайн Ильич

                                                        • .
                                                        • Ветеран
                                                        • *
                                                        • Сообщений: 1 422
                                                        • Пол: Мужской
                                                          Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                          « Ответ #43 : 02 Апреля 2010, 16:20:42 »
                                                          Прикалывают тупые вопросы типа - "это областной центр, что вы здесь делаете ночью", или "немес?"
                                                          зы (С) улыбаемся и машем, машем и улыбаемся!..

                                                          Оффлайн Космонавт

                                                          • Ветеран
                                                          • *
                                                          • Сообщений: 1 204
                                                          • Пол: Мужской
                                                          • Шнэля шнэля
                                                          • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                          Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                          « Ответ #44 : 02 Апреля 2010, 16:32:03 »
                                                          Прикалывают тупые вопросы типа - "это областной центр, что вы здесь делаете ночью", или "немес?"

                                                          Не бельмейсын,жузник ему даёшь он и отваливает от тебя,прикалывает,когда едешь,тут из за кустов выбегает прям на тебя,ТОхта Тохта *****  :DОркистан какой то,приехал Русский ждите дастархан дома... а на границе вобще,особенно с Киргизии,полтора часа могут мозги кушать.а потом скажут браток угости водочкой,у тебя там пару бутылок есть,а это есть,диски послушать,дай а. Обдерут с ног до головы..

                                                          Оффлайн Космонавт

                                                          • Ветеран
                                                          • *
                                                          • Сообщений: 1 204
                                                          • Пол: Мужской
                                                          • Шнэля шнэля
                                                          • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                          Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                          « Ответ #45 : 02 Апреля 2010, 16:37:09 »
                                                          А если ты идёшь пешом в тех степях,оборваный,голодный,весь измученный местный народ тебя оденет,обует,накормит,посадят на коня и да дома проводят..

                                                          Оффлайн Ильич

                                                          • .
                                                          • Ветеран
                                                          • *
                                                          • Сообщений: 1 422
                                                          • Пол: Мужской
                                                            Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                            « Ответ #46 : 02 Апреля 2010, 16:40:15 »
                                                            А если ты идёшь пешом в тех степях,оборваный,голодный,весь измученный местный народ тебя оденет,обует,накормит,посадят на коня и да дома проводят..

                                                            Говорят в середине прошлого века таких людей казахи называли "пачка чая". Знаешь почему, да!?
                                                            зы (С) улыбаемся и машем, машем и улыбаемся!..

                                                            Оффлайн Космонавт

                                                            • Ветеран
                                                            • *
                                                            • Сообщений: 1 204
                                                            • Пол: Мужской
                                                            • Шнэля шнэля
                                                            • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                            Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                            « Ответ #47 : 02 Апреля 2010, 16:41:17 »
                                                            Говорят в середине прошлого века таких людей казахи называли "пачка чая". Знаешь почему, да!?

                                                            Нет не знаю,расскажи.. если есть желание,честно первый раз слышу,

                                                            Оффлайн Ильич

                                                            • .
                                                            • Ветеран
                                                            • *
                                                            • Сообщений: 1 422
                                                            • Пол: Мужской
                                                              Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                              « Ответ #48 : 02 Апреля 2010, 16:46:40 »
                                                              ЗА
                                                              Нет не знаю,расскажи.. если есть желание,честно первый раз слышу,

                                                               За каждого беглого сданного властям полагалась пачка чая. Так как беглых было мало годился любой чужак.
                                                              зы (С) улыбаемся и машем, машем и улыбаемся!..

                                                              Оффлайн Космонавт

                                                              • Ветеран
                                                              • *
                                                              • Сообщений: 1 204
                                                              • Пол: Мужской
                                                              • Шнэля шнэля
                                                              • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                              Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                              « Ответ #49 : 02 Апреля 2010, 16:56:14 »
                                                              ЗА За каждого беглого сданного властям полагалась пачка чая. Так как беглых было мало годился любой чужак.

                                                              Благодарю,хорошо что не кусок мяса, :))А то всей страной бы охотились.
                                                              А чего они потом его сдавали властям ,а потом чего с ним ?! вешали ?


                                                              Оффлайн argyn84

                                                              • Новичок
                                                              • *
                                                              • Сообщений: 41
                                                              • Пол: Мужской
                                                                Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                « Ответ #50 : 02 Апреля 2010, 16:57:39 »
                                                                Ильич, сказочник, хватит уже байки то травить :)))

                                                                Оффлайн Ильич

                                                                • .
                                                                • Ветеран
                                                                • *
                                                                • Сообщений: 1 422
                                                                • Пол: Мужской
                                                                  Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                  « Ответ #51 : 02 Апреля 2010, 17:03:50 »
                                                                  Ильич, сказочник, хватит уже байки то травить :)))

                                                                  Я не сказочник.
                                                                  зы (С) улыбаемся и машем, машем и улыбаемся!..

                                                                  Оффлайн Ильич

                                                                  • .
                                                                  • Ветеран
                                                                  • *
                                                                  • Сообщений: 1 422
                                                                  • Пол: Мужской
                                                                    Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                    « Ответ #52 : 02 Апреля 2010, 17:05:08 »

                                                                    А чего они потом его сдавали властям ,а потом чего с ним ?! вешали ?




                                                                    Ну вот ты и прокололся :)

                                                                    Салям Аллейкум, Космонавт!
                                                                    зы (С) улыбаемся и машем, машем и улыбаемся!..

                                                                    Оффлайн Космонавт

                                                                    • Ветеран
                                                                    • *
                                                                    • Сообщений: 1 204
                                                                    • Пол: Мужской
                                                                    • Шнэля шнэля
                                                                    • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                                    Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                    « Ответ #53 : 02 Апреля 2010, 17:05:54 »
                                                                    Ну вот ты и прокололся :)

                                                                    Салям Аллейкум, Космонавт!

                                                                    Да конечно, :D 

                                                                    Оффлайн argyn84

                                                                    • Новичок
                                                                    • *
                                                                    • Сообщений: 41
                                                                    • Пол: Мужской
                                                                      Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                      « Ответ #54 : 02 Апреля 2010, 17:07:50 »
                                                                      и в чем же интересно прокололся Космонавт??? :)просто интересно!

                                                                      Оффлайн Космонавт

                                                                      • Ветеран
                                                                      • *
                                                                      • Сообщений: 1 204
                                                                      • Пол: Мужской
                                                                      • Шнэля шнэля
                                                                      • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                                      Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                      « Ответ #55 : 02 Апреля 2010, 17:09:47 »
                                                                      и в чем же интересно прокололся Космонавт??? :)просто интересно!

                                                                      Я же родовой казах,
                                                                      Не того колешь Ильич  :D

                                                                      Оффлайн Ильич

                                                                      • .
                                                                      • Ветеран
                                                                      • *
                                                                      • Сообщений: 1 422
                                                                      • Пол: Мужской
                                                                        Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                        « Ответ #56 : 02 Апреля 2010, 17:10:27 »
                                                                        Да конечно, :D 

                                                                        И поздороваться не хочешь. Некрасиво. Разве этому тебя учили.
                                                                        зы (С) улыбаемся и машем, машем и улыбаемся!..

                                                                        Оффлайн Ильич

                                                                        • .
                                                                        • Ветеран
                                                                        • *
                                                                        • Сообщений: 1 422
                                                                        • Пол: Мужской
                                                                          Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                          « Ответ #57 : 02 Апреля 2010, 17:12:00 »
                                                                          Я же родовой казах,
                                                                          Не того колешь Ильич  :D

                                                                          Да нормально всё.
                                                                          На нашем форуме титульные представители нацокраин большая редкость. Так что ты в тему. Оставайся.
                                                                          зы (С) улыбаемся и машем, машем и улыбаемся!..

                                                                          Оффлайн Космонавт

                                                                          • Ветеран
                                                                          • *
                                                                          • Сообщений: 1 204
                                                                          • Пол: Мужской
                                                                          • Шнэля шнэля
                                                                          • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                                          Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                          « Ответ #58 : 02 Апреля 2010, 17:12:34 »
                                                                          И поздороваться не хочешь. Некрасиво. Разве этому тебя учили.

                                                                           :D Жжёшь ,красиво всё,я в таком духе не здороваюсь, :D

                                                                          Оффлайн Alex

                                                                          • Постоялец
                                                                          • *
                                                                          • Сообщений: 402
                                                                          • Пол: Мужской
                                                                            Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                            « Ответ #59 : 02 Апреля 2010, 18:53:47 »
                                                                            :D  Жжёшь ,красиво всё,я в таком духе не здороваюсь, :D

                                                                             Ну и дух у тебя:::)))))

                                                                            Оффлайн Alex

                                                                            • Постоялец
                                                                            • *
                                                                            • Сообщений: 402
                                                                            • Пол: Мужской
                                                                              Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                              « Ответ #60 : 02 Апреля 2010, 21:43:34 »
                                                                              wallker АУ! :::::))))

                                                                              Оффлайн Fcuk

                                                                              • Старожил
                                                                              • *
                                                                              • Сообщений: 676
                                                                              • Пол: Мужской
                                                                                Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                « Ответ #61 : 02 Апреля 2010, 22:51:23 »
                                                                                wallker АУ! :::::))))

                                                                                усё, нету волкера (почти (с))
                                                                                Who Are You to Fucking Lecture Me?
                                                                                S. Lavrov

                                                                                Оффлайн Lauden

                                                                                • Постоялец
                                                                                • *
                                                                                • Сообщений: 469
                                                                                • Пол: Мужской
                                                                                  • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                                                  Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                  « Ответ #62 : 02 Апреля 2010, 23:28:43 »
                                                                                  Всегда думал,что Бердск под Новосибирском...Там еще "Веги" делали...

                                                                                  ой..да.. извиняюсь.
                                                                                  под Новосибирском.

                                                                                  Оффлайн Аргын84

                                                                                  • Посетитель
                                                                                  • *
                                                                                  • Сообщений: 50
                                                                                  • Пол: Мужской
                                                                                  • С Севера
                                                                                    Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                    « Ответ #63 : 13 Июня 2010, 00:25:04 »
                                                                                     Интересно, argyn84 - на самом деле из рода Аргын или он под меня подделался)

                                                                                    Оффлайн Аргын84

                                                                                    • Посетитель
                                                                                    • *
                                                                                    • Сообщений: 50
                                                                                    • Пол: Мужской
                                                                                    • С Севера
                                                                                      Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                      « Ответ #64 : 13 Июня 2010, 00:27:26 »
                                                                                      Да, по сабжу. Дружбы между народами не бывает. Бывает дружба между конкретными людьми. У меня много русских друзей, но ценю я их не за то, что они русские, также как и они ценят меня не за то, что я казах.

                                                                                      Оффлайн werwolf2475

                                                                                      • Новичок
                                                                                      • *
                                                                                      • Сообщений: 2
                                                                                      • Пол: Мужской
                                                                                        Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                        « Ответ #65 : 20 Июня 2010, 11:20:41 »
                                                                                        почитал тут про дружбу :Dда у нас тут тихий вулкан .ау езжать у меня уже 6 семей знакомых хотят и я не прочь только вот было бы на что и на деньги которые за квартиру выручу в России только туалет куплю куда а чагана сейчас нет вообще даже дома на кирпич разобрали на разъезде только несколько семей живет им воду в цистерне привозят т.к.своя не питьевая а в самом семипалатинске стабильно с зарплатой работает только цементный завод хотя платят там гроши.

                                                                                        Лара

                                                                                        • Гость
                                                                                        Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                        « Ответ #66 : 20 Июня 2010, 11:47:19 »
                                                                                        почитал тут про дружбу :Dда у нас тут тихий вулкан .ау езжать у меня уже 6 семей знакомых хотят и я не прочь только вот было бы на что и на деньги которые за квартиру выручу в России только туалет куплю куда а чагана сейчас нет вообще даже дома на кирпич разобрали на разъезде только несколько семей живет им воду в цистерне привозят т.к.своя не питьевая а в самом семипалатинске стабильно с зарплатой работает только цементный завод хотя платят там гроши.

                                                                                        Если по программе ехать, то оплачивают и контейнер, и проезд, и подъемные, но проблема в том, что вначале нужно свои кровные заплатить, а в России уже все возмещают.
                                                                                        Да, Вам не позавидуешь... Но выбираться все-же как-то нужно...
                                                                                        Слышала, что в Казахстане 3-4 города с относительно благополучной обстановкой, а на большей части периферии люди на грани выживания. Но ни на ТВ, ни в газетах ничего... Так, о мелочах пишут для создания видимости демократии.

                                                                                        Оффлайн modin

                                                                                        • Участник
                                                                                        • *
                                                                                        • Сообщений: 165
                                                                                        • Пол: Мужской
                                                                                        • Ultima ratio
                                                                                          • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                                                          Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                          « Ответ #67 : 20 Июня 2010, 11:55:10 »
                                                                                          а в самом семипалатинске стабильно с зарплатой работает только цементный завод хотя платят там гроши.

                                                                                          Не только! Еще в акимате стабильно с зарплатой и в дорожной полиции.
                                                                                          А "ближе" всех мне проблемы уборщицы из Альянс-банка (из ее разговора с подружкой в маршрутке): ей, бедной, получку аж до 50 000 тенге снизили (10000 российскими), правда без задержек выдают.
                                                                                          А вот плату "за обслуживание" счета фирмы в этом же банке подняли на 20%.
                                                                                          Каждый баран сам отвечает за свои рога.

                                                                                          Оффлайн modin

                                                                                          • Участник
                                                                                          • *
                                                                                          • Сообщений: 165
                                                                                          • Пол: Мужской
                                                                                          • Ultima ratio
                                                                                            • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                                                            Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                            « Ответ #68 : 20 Июня 2010, 12:15:52 »
                                                                                            ... в Казахстане 3-4 города с относительно благополучной обстановкой, а на большей части периферии люди на грани выживания...

                                                                                            Лара, центры благополучны во всех городах и даже в большинстве поселков, а переферия любого города-аула - она и есть переферия. Вы на окраинах Алматы давно были?

                                                                                            ... ни на ТВ, ни в газетах ничего... Так, о мелочах пишут для создания видимости демократии...

                                                                                            А о чем писать? О том, что бастыки (любого уровня) всегда и во всем "демократичнее" небастыков? Так для Востока это АКСИОМА и для тех и для других.
                                                                                            Каждый баран сам отвечает за свои рога.

                                                                                            Оффлайн modin

                                                                                            • Участник
                                                                                            • *
                                                                                            • Сообщений: 165
                                                                                            • Пол: Мужской
                                                                                            • Ultima ratio
                                                                                              • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                                                              Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                              « Ответ #69 : 20 Июня 2010, 12:36:52 »
                                                                                              на деньги которые за квартиру выручу в России только туалет куплю

                                                                                              Достаточно реален (по факту события, а не его качеству) сейчас только переезд в российскую деревеньку недалеко от промышленного города. Такие вырианты не во всех, конечно, но в большинстве регионов есть. Домик с необустроенным участочком стоит в пределах 4-10 т. зеленых (в зависимости от качества домика, его удаленности и имеющегося общественного транспорта.
                                                                                              Дорога на работу, детям в школу 1-2,5 часа в одну сторону. Днем в деревеньке только собаки и пара-тройка бабок-аборигенок, остальные с 5 на ногах и до 20-21 в городе. Вот так и живут.
                                                                                              А туалет там бесплатный, за домом. Правда его иногда чистить или переносить приходится.
                                                                                              Кстати, точно такие же поселения есть вблизи Алматы. Только там приезжих намного меньше, сами аборигены в таком ритме живут.
                                                                                                 
                                                                                              Каждый баран сам отвечает за свои рога.

                                                                                              Оффлайн Alash

                                                                                              • Новичок
                                                                                              • *
                                                                                              • Сообщений: 15
                                                                                              • Пол: Мужской
                                                                                                Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                                « Ответ #70 : 22 Июня 2010, 14:18:01 »
                                                                                                че ты злишься то, мне просто интересно, как казах воспринимает то, что вот человека сильно обидели казахи, а он нашел в себе силы простить. Я просто надеюсь, что твое предложение учиться у этого человека в переводе означает -
                                                                                                " вот видите, несмотря на то, что мы, казахи, натворили таких дел, что человек бежал в Россию, он стал выше всего этого, и простил своих обидчиков. А мы в свою очередь признаем всю некрасивость своего поведения в тот период, и просим прощения у этого человека."
                                                                                                - я не ошибаюсь в своих предположениях?


                                                                                                да и казахи за многое простили

                                                                                                Оффлайн Ильич

                                                                                                • .
                                                                                                • Ветеран
                                                                                                • *
                                                                                                • Сообщений: 1 422
                                                                                                • Пол: Мужской
                                                                                                  Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                                  « Ответ #71 : 22 Июня 2010, 14:20:15 »
                                                                                                  да и казахи за многое простили


                                                                                                  За то что им подарили независимость и за само появление такой страны как Казахстан? :)
                                                                                                  зы (С) улыбаемся и машем, машем и улыбаемся!..

                                                                                                  Оффлайн Alash

                                                                                                  • Новичок
                                                                                                  • *
                                                                                                  • Сообщений: 15
                                                                                                  • Пол: Мужской
                                                                                                    Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                                    « Ответ #72 : 22 Июня 2010, 15:19:21 »
                                                                                                    За то что им подарили независимость и за само появление такой страны как Казахстан? :)

                                                                                                    а кому еще вы "дарили" независимость и каким странам дали появиться, интересно?



                                                                                                    Оффлайн Faresey

                                                                                                    • Старожил
                                                                                                    • *
                                                                                                    • Сообщений: 533
                                                                                                    • Пол: Мужской
                                                                                                      Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                                      « Ответ #73 : 22 Июня 2010, 16:35:34 »
                                                                                                      а кому еще вы "дарили" независимость и каким странам дали появиться, интересно?




                                                                                                       Так ты еще и историю не изучал :))Как все запущено :))
                                                                                                       Не буду про современную историю,например есть страна на букву Б.Каогда им нужны русские так лыбятся и называют нас братушками,а так постоянно за спиной дерьмом норовят кинуть.Не догадался?
                                                                                                       Примеров ооооочень много :))
                                                                                                      *Сдавайтесь русичи!-кричали монголы-Нас тьма!,а русичи отвечали- А насРать! *

                                                                                                      Оффлайн MIG-Russia

                                                                                                      • Старожил
                                                                                                      • *
                                                                                                      • Сообщений: 642
                                                                                                      • Пол: Мужской
                                                                                                      • Мы, русские, любим Победы и Проблемы
                                                                                                        Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                                        « Ответ #74 : 22 Июня 2010, 17:02:55 »
                                                                                                        Так ты еще и историю не изучал

                                                                                                        Чего с ним в полемику вступать - на ник с аватаром посмотри, нацик кондовый. Появлся гавнецо рзмазывать.
                                                                                                        "К большому удивлению социологов, компьютер высчитал, что среднестатистический россиянин ходит в туалет только по-среднему".

                                                                                                        Оффлайн modin

                                                                                                        • Участник
                                                                                                        • *
                                                                                                        • Сообщений: 165
                                                                                                        • Пол: Мужской
                                                                                                        • Ultima ratio
                                                                                                          • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                                                                          Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                                          « Ответ #75 : 23 Июня 2010, 11:40:42 »
                                                                                                          Чего с ним в полемику вступать...

                                                                                                          Оскорбления... Фи... MIG-Russia, будьте достойны второй части ника.
                                                                                                          Уважаемый Alash технично уводит диспут от темы (тема то Казахстан, не про других разговор).
                                                                                                          А иначе ему придется заявлять, что промышленность, дороги (в т.ч. железные), разведка и частичное освоение природных месторождени (вся таблица Менделеева, как здесь говорят), медицинское обеспечение, всеобщее образование, города с инфраструктурой, распашка целины и т.д. и т.п. - все, что образует СТРАНУ, а не толпу пастухов со стадами и кучку баев с акынами - все это создано самими пастухами или волей аллаха без участия Российской Империи, а позднее - ВСЕХ распублик СССР.

                                                                                                          А подаренная независимость - это необъявление КазССР одной из областей РФ при развале СССР. Или Alash считает, что на то время менее половины титульного населения, 30-40% МВД (причем в большинстве не на ключевых постах и не среди прямых исполнителей)  и 5-7% армии (я уже молчу про КГБ) могли что-нибудь противопоставить этому решению?

                                                                                                          Кстати, Alash, найдите карты восточного Казахстана издания до 1948 года и гляньте - кому принадлежит индустриальный Усть-Каменогорск. А глянув, отмените решение Сталина и верните города и хороший  кусочек земли восточнее Иртыша Алтайскому краю. Вот тогда и поговорим, кому и  что прощать.
                                                                                                          Каждый баран сам отвечает за свои рога.

                                                                                                          Оффлайн Darban

                                                                                                          • Новичок
                                                                                                          • *
                                                                                                          • Сообщений: 4
                                                                                                          • Пол: Мужской
                                                                                                            Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                                            « Ответ #76 : 23 Июня 2010, 14:11:33 »
                                                                                                            Кстати, Alash, найдите карты восточного Казахстана издания до 1948 года и гляньте - кому принадлежит индустриальный Усть-Каменогорск. А глянув, отмените решение Сталина и верните города и хороший  кусочек земли восточнее Иртыша Алтайскому краю. Вот тогда и поговорим, кому и  что прощать.


                                                                                                            не только Усть-Каменогорск... а Семипалатинск, а Павлодар, а Петропавловск, а Уральск и Гурьев.. про город Верный я уже скромно молчу...

                                                                                                            Оффлайн modin

                                                                                                            • Участник
                                                                                                            • *
                                                                                                            • Сообщений: 165
                                                                                                            • Пол: Мужской
                                                                                                            • Ultima ratio
                                                                                                              • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                                                                              Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                                              « Ответ #77 : 23 Июня 2010, 14:28:34 »
                                                                                                              Э, братан, не надо все в одну кучу. Я не про ОСНОВАНИЕ городов на территориях "кыргызов" (без обид и шовинизма - это официальное наименование тех времен) говорю, а о ПРИНАДЛЕЖНОСТИ самих территорий.
                                                                                                              Ты думаешь, что Alashа интересуют основатели городов? Его хозяева интересуют! И как бы ИЗ их числа не вышвырнули попросили.
                                                                                                              Каждый баран сам отвечает за свои рога.

                                                                                                              Оффлайн Darban

                                                                                                              • Новичок
                                                                                                              • *
                                                                                                              • Сообщений: 4
                                                                                                              • Пол: Мужской
                                                                                                                Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                                                « Ответ #78 : 23 Июня 2010, 14:53:19 »
                                                                                                                прошу прощения, но я про основание городов не писал... я имел ввиду территории преданные советской Россией Казахстану (например:7 декабря 1960 г. указ Президиума Верховного Совета Казахской ССР "Об образовании Целинного края в составе Казахской ССР". )

                                                                                                                Оффлайн modin

                                                                                                                • Участник
                                                                                                                • *
                                                                                                                • Сообщений: 165
                                                                                                                • Пол: Мужской
                                                                                                                • Ultima ratio
                                                                                                                  • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                                                                                  Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                                                  « Ответ #79 : 23 Июня 2010, 15:13:03 »
                                                                                                                  Правильно, на территории КазССР создано еще одно административное подразделение с центром в Акмоле (Целинограде)
                                                                                                                  И весь спор упрется в - а насколько вглубь смотреть. Тот же Уральск из рук в руки сколько раз переходил.
                                                                                                                  Каждый баран сам отвечает за свои рога.

                                                                                                                  Оффлайн shkapp1

                                                                                                                  • Новичок
                                                                                                                  • *
                                                                                                                  • Сообщений: 25
                                                                                                                  • Пол: Мужской
                                                                                                                  • Слон он и в Казахстане слон
                                                                                                                    Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                                                    « Ответ #80 : 23 Июня 2010, 22:22:59 »
                                                                                                                    Замечательно. Прочел. И в общем то согласен. Маленькое "НО". Перевоспитание титульной нации сильно затянулось и возвращаться в "цветущий" желания нет. Лучше пусть они в автобусе сидят, а то выражение лица с которым они уступают место, напрягает (ну похвали меня я хороший я уже стоя писаю).

                                                                                                                    Оффлайн MIG-Russia

                                                                                                                    • Старожил
                                                                                                                    • *
                                                                                                                    • Сообщений: 642
                                                                                                                    • Пол: Мужской
                                                                                                                    • Мы, русские, любим Победы и Проблемы
                                                                                                                      Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                                                      « Ответ #81 : 24 Июня 2010, 20:17:50 »
                                                                                                                      Оскорбления... Фи... MIG-Russia, будьте достойны второй части ника.

                                                                                                                      Да пошло ОНО.... куда подальше!
                                                                                                                      Заявилось тут и с первого же своего коммента пытается здесь всех поставить на место. Подколочки разные...сопливые.
                                                                                                                      Представитель "государствообразующей нации"... Интересно, когда и чего он "образовал"? Прожрал советский "запас прочности", да и из советских же скважин нефть направо-налево распродают, "независимый", блин...
                                                                                                                      "К большому удивлению социологов, компьютер высчитал, что среднестатистический россиянин ходит в туалет только по-среднему".

                                                                                                                      Оффлайн modin

                                                                                                                      • Участник
                                                                                                                      • *
                                                                                                                      • Сообщений: 165
                                                                                                                      • Пол: Мужской
                                                                                                                      • Ultima ratio
                                                                                                                        • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
                                                                                                                        Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                                                        « Ответ #82 : 25 Июня 2010, 10:08:16 »
                                                                                                                        Да пошло ОНО.... пытается здесь всех поставить на место...


                                                                                                                        Вот Вы ЕГО и не ворошите, не становитесь на его уровень.
                                                                                                                        По теме он молчит - ответить нечего, а на эмоциональную вонь отвечать... - см.выше.
                                                                                                                        Каждый баран сам отвечает за свои рога.

                                                                                                                        Оффлайн Газиз ТОРТБАЕВ

                                                                                                                        • Участник
                                                                                                                        • *
                                                                                                                        • Сообщений: 221
                                                                                                                        • Пол: Мужской
                                                                                                                          Re: Казахстан и Россия (Рассказ военного)
                                                                                                                          « Ответ #83 : 28 Июля 2010, 22:22:51 »
                                                                                                                          такие обиды найдутся у всех этносов к друг другу на пространстве бывшего СССР. но они гражданские,им простительно. а вот когда об этом говорит бывший военный и офицер. если ему не нравилось служить в РК,то надо было писать рапорт об увольнении сразу.