Свободное ношение оружия

[Нужно ли оружие нормальному гражданину?]

Нужно ли оружие нормальному гражданину?

нужно

 11 (55%)

не нужно

 8 (40%)

затрудняюсь ответить

 1 (5%)

Всего голосов: 19

[buzoter]

«Рецепт всем хорошо известен – это разрешение на свободное ношение оружия, причем, не только чеченцам, но и русским, – заявил в ответ отец Андрей. – Эти люди не понимают, что такое уступка, смирение. Всех русских девушек они считают проститутками и своими наложницами. Отсюда и отношение к ним, отсюда и драки с русскими мужиками, которые заступаются за девушек».

При этом, по мнению отца Андрея, «мирное сосуществование россиян, в частности, с чеченцами возможно». «Но лишь в том случае, если Россия будет очевидно сильнее, если Россия будет не умолять Кадырова: «Возьмите любые деньги и привилегии, только сделайте вид, что вы дружите с нами». Кавказ уважает силу. Если Россия будет сильной и жесткой, тогда она сможет себе позволить себе иногда быть мягкой», – подчеркнул священнослужитель.
О. Андрей Кураев: Россия должна перестать умолять Кадырова и стать сильнее
http://rusk.ru/newsdata.php?idar=43263

[RD]

"Затрудняюсь ответить" т.к. не раскрыт метод определения нормальный гражданин или нет и кто будет следить за тем что когда если он станет ненормальным оружие у него забрать чтобы не натворил бед.

А насчет высказывания Кураева - он прав - они понимают только силу, если видять слабость пощады не жди. Под силой понимается не скиновские наскоки или смешные "русские марши" - все это от слабости. Под силой понимается другое. Сильное государство, сильная власть, беспрекословное выполнение закона, за нарушение которого следует наказание независимо от национальности, вероисповедания и прочего - перед законом все равны и государствообразующая нация и остальные   и т.д.. Вот это понимается под силой
А вот его выражение об оружии - роняет его на один уровень с их духовными пастырями - они тоже разрешают своим носить оружие.

[buzoter]

Что самое интересное, в штатах- в разных штатах(простите за каламбур) - кое где разрешено ОТКРЫТОЕ ношение короткоствольного оружия( пистолет), кое- где - запрещено даже дома хранить.
 Так вот , уровень преступности , особенно - нападений , грабежей- меньше всего там, где оружие РАЗРЕШЕНО .
 Вот такой вот парадокс....

[AlexA]

Что самое интересное, в штатах- в разных штатах(простите за каламбур) - кое где разрешено ОТКРЫТОЕ ношение короткоствольного оружия( пистолет), кое- где - запрещено даже дома хранить.
 Так вот , уровень преступности , особенно - нападений , грабежей- меньше всего там, где оружие РАЗРЕШЕНО .
 Вот такой вот парадокс....

Это давно уже доказанно. Потому что прежде чем напасть, подумают - а стоит ли.. К тому же кому попало не дают разрешений. Стоит один раз помахать стволом когда этого не требуется - и лишат лицензии сразу же, занесут в "черный спиок" и все. Цивилизованный подход. Если носишь для самообороны - пожалуйста, но если для агрессии - то извените..

[Космонавт]

Правду глаголит Андрей!

[Лара]

Мне точно нельзя иметь оружие. Я очень терпеливый человек, но если чаша переполнена... "Нет предела моей грозной свирепости..." Думаю, не я одна такая. Так что... пусть лучше под рукой будет только посуда, которой можно запустить в голову раздражающему объекту, ну... или стул... 

[Fcuk]

Странно постящие рассуждают, а по мне так оружие первым к кому попадёт так это к гопникам и прочей маразоте, и в отличии от добропорядочных граждан которые будут носить и хранить его в разобранном виде, у этих ребят оно всегда будет наготове, да и думать о последствиях его применения они будут думать в последнюю очередь.

[Valiant]

оружие первым к кому попадёт так это к гопникам и прочей маразоте

Такая мразота и без закона владеет оружием, на то она и мразота. А вот если в тёмном переулке он решит напасть на нормального человека, а в ответ получит пулю в задницу, в следующий раз подумает, а стоит ли?

[russ]

повседневное владение оружием - это часть культуры.  Если тупо завтра ввести оружие в нашу жизнь, получится тоже самое, что с введением капитализма и демократии на территории союза.  Посмотрите , что с травматиками творится - я специально пытался найти в интернете случаи, когда травматика помогла бы человеку. Может , не пишут об этом? В основном все сообщения, что где-то кто-то кого-то подстрелил на почве бытовых конфликтов, и нигде нет рассказов, как ктонить оборонился от хулигана, или от собаки. 
Себе конечно бы ствол приобрел бы, если бы разрешили.

[Fcuk]

Такая мразота и без закона владеет оружием, на то она и мразота. А вот если в тёмном переулке он решит напасть на нормального человека, а в ответ получит пулю в задницу, в следующий раз подумает, а стоит ли?

такая мразота в основном обладает холодным оружием, огнестрел таки достать надо усилия приложить или деньги иметь.

[Fcuk]

повседневное владение оружием - это часть культуры.  Если тупо завтра ввести оружие в нашу жизнь, получится тоже самое, что с введением капитализма и демократии на территории союза.  Посмотрите , что с травматиками творится - я специально пытался найти в интернете случаи, когда травматика помогла бы человеку. Может , не пишут об этом? В основном все сообщения, что где-то кто-то кого-то подстрелил на почве бытовых конфликтов, и нигде нет рассказов, как ктонить оборонился от хулигана, или от собаки. 
Себе конечно бы ствол приобрел бы, если бы разрешили.

Ну вообще то месяца четыре назад в Питере подобный случай был, на Староневском гопники зацепились за молодого человека, он не долго думая вытащил травмат и в таблище одному из упырей прилетело. В общем упыря в больничку, остальная шайка лейка разбежалась стирать подштанники. В интеренте его в общем то оправдывали потому как для нормального человека такое поведение, ушатать гопника, нормально, но чела поймали и что то там административное впаяли.

[buzoter]

Я НЕДАРОМ говорил - ОТКРЫТОЕ ношение......
 Оружия скрытого ношения - у нас хватает.

[modin]

ТЕМ, КТО "ЗА":
Сформулируйте - а ЗАЧЕМ?
Чтобы иметь проблемы за "превышение пределов необходимой обороны"? (для справки - даже работники силовых ведомств крайне неохотно применяют оружие - представляют последующий бюрократический ужас); кого-то пугать (т.е. самому становиться нарушителем закона?; отвечать за его попадание в чужие руки? (не дай Бог в детские, тьфу-тьфу).
Только в ответах не надо лопотать про отражение действительного нападения, для реальности этого нужны годы (для вундеркиндов - месяцы) серьезнейших тренировок. А вот про пальбу "со страху" вслепую во все стороны - про это , пожалуйста, по-подробнее.

[russ]

"Феномен "самооборонщика""
Побочным продуктом любого исследования являются некоторые неформатные мысли, не всегда согласованные с темой и предметом исследования. Занимаясь около трех лет исследованием гражданского применения оружия и насилия (на основе собственной практики и казуистики из Сети), я таких мыслей накопил достаточно много, и решил соединить в обзорную статью по проблеме - свободного публицистического характера.

Посвящается граблям для наступания.

1. "Мама! Мама! А в кого дядя играет?" 

Этот вопрос автор услышал на улице, весной 2005 года, когда наблюдал в парке симпатичную молодую мать с ребенком, и проходившего мимо них длинноволосого толстого дядю в джинсах, берцах, куртке нараспашку, из-под которой виднелся пиратского вида тесак в ножнах и край кобуры с чем-то ПМобразным. Оценив оружие напоказ, пивное пузо, неуклюжесть и жир на руках и шее, автор пришел к выводу что играет дядя в мудака, и очень успешно - до полного вживания в роль. Мама малыша отчасти подтвердила мое предположение, так как неуверенно сказала "Наверное, в милиционера". Тогда я весьма эпизодически просматривал Интернет - и не мог подумать, что судьба меня пересекла с ним - с "самооборонщиком", причем ортодоксальным. 

Откуда же берется "самооборонщик"? кто он такой и что из себя представляет?

На самом деле, в основе явления лежит абсолютно нормальный и положительный механизм - стремление нормального здорового мужчины к оружию, насилию, тому чтобы одержать верх, навязать свою волю и нассать в разбитый череп поверженным врагам. Тем не менее современное общество не одобряет такое поведение безоговорочно, и выбор для реализации задуманного не так уж и велик: карьера в силовых структурах, спорт личных достижений а особенно - единоборства, ну или разные социальные отклонения: преступность, околофутбол. Там - реально можно одержать победу и попробовать вкус крови. 

Но что же делать тому кто занят обычным, мирным производительным трудом - не военный не миксфайтер и не мафиози? тут-то и находит сердце выход - гражданское оружие "для самообороны". Не суррогат как гомосексуальные игрища в камуфляже в анальный спецназ (у Кадочникова и ему подобных), и не военные игры - а самое оно, настоящее. С живыми врагами. Так человек покупает пистолет какой Родина разрешила, или что-то на него похожее, потом читает Интернет, покупает еще два пистолета. пять баллончиков и нож. Распихивает по карманам (а один мой клиент носил в барсетке кучкой три баллончика, электрошокер, удар и Осу в кобуре). - и идет на работу по дороге, по которой он спокойно ходил 10 лет - но не как обычно, а чувствуя опасность, адреналин и подозревая в каждом прохожем гопника, а себя чувствуя одновременно защищенным и опасным. Так эволюционный механизм дает сбой, а наш герой превращается из человека в самооборонщика. 

2. "А маленькие люди без оружия - не люди! Все маленькие люди без оружия - мишени!" (С)

Оставим пока в покое нашего самооборонщика, и подумаем о том - а зачем вообще нужно людям оружие? "Может лучше как-то так? вроде преступники нападают редко... ну разок в молодости кошелек отберут, да у тети Маши сумку сдернули. от кого самообороняться-то собрались? нападают что ли каждый день?" - спрашивает Капитан Очевидность в лице Умудренного Обывателя. 

Это действительно так - собственно опасные для жизни посягательства слава богу происходят редко - со стороны преступного мира. "А откуда же берутся длиннейшие криминальные сводки ежедневно"? 

А берутся они от огромного количества бытовых конфликтов, которые каждый человек как инициирует сам, так и втравливается по чужой инициативе. Ехал на машине - объехал люк - дернул руль - другому водителю показалось. что его подрезали. Оттормаживание, два удара битой... труп. Стоит боец с битой - и думает о жизни, такой же обыватель как и покойный. В отличие от пассивного противодействия преступности - не шастать по рабочим районам по вечерам, не искать приключений и пользоваться такси, от бытовых конфликтов сколько-нибудь надежно огородить себя нельзя никак. Даже в вашем элитном доме найдется хамло, которое включит музыку ночью, а на попытку утихомирить его словами спустит собаку и вспомнит юность в охране авторынка и секцию бокса. 

В отличие от страшных преступлений и кровавых маньяков бытовое хамство, жлобство и свинство - то, из чего состоит жизнь. И ч. 1 ст. 105 УК - бытовые убийства в основной своей массе, это та война, в которой участвуют только и исключительно "обычные люди" - с обеих сторон. 

Тут-то и нужны и баллончик с газом, и бита, и резинострел, а увы часто и нож и огнестрельное оружие - для того, чтобы не пополнить статистику бытового идиотизма своей жизнью с одной стороны, и не быть терпилой с другой, стойко перенося чужое хамство, лишения и унижения. 

Вот она - та арена, на которой и нашему "самооборонщику" в том числе предстоит применить все свои "девайсы". Более того - именно это он и сделает, потому что он не тварь дрожащая, а право имеет - и в руке верный девайс. Он - вооруженный гражданин, и не пройдет мимо соседа, включающего громкую музыку! он вступит в неравный бой, с абсолютной беспощадностью по отношению к себе - как он не раз описывал сие в мечтах и на форуме. Он знает все о газе, джоулях и резиновых пулях, в его активе - десятки и сотни часов на форуме и тысячи печатных знаков текста рассуждений о тактике. 

3. Традиционная самооборона.

И вот - сложились звезды на небе! По дороге на помойку самооборонщик встречает одного из самых опасных природных врагов - соседа. Обычно сосед - пролетарий, злоупотребляющий спиртным, преисполнен презрения к офисной подзалупной перхоти на своем пути - какому-то жалкому служащему, скачущему на работу, который и в армии-то не служил. Происходит классовый конфликт... и трудно приходится нашему самооборонщику. Вместо ожесточенных перестрелок с тактической перезарядкой по ЛКНам-с-ножами в мечтах и грезах, от крепкого и увесистого дяди Миши он начинает получать обыкновенных бытовых пиздюлей - прямо как от хулиганов в пятом классе (а с той поры он и не дрался). Пиздюли неприятны нежному офисному организму, и на свет божий появляется ДЕВАЙС. Слава богу если это газовый пистолет или баллончик - тогда есть шансы на благоприятный финал: пиздюли с перцем, и тактическое отступление домой к жене. Хуже если это например любовно оттюнингованый резинострел с трехзначными джоулями на дульном срезе. Звучит выстрел, сосед получает проникающее ранение (тяжкий вред здоровью) и тут возможны два варианта. Или самооборонщик получает окончательных пиздюлей и в таком вид сдается в милицию в качестве злостного преступника; либо выстрелы приводят к успеху, а самооборонщика - к дальнейшим разбирательствам. Пишется длинейший тред в Интернете, посвященный одному из трех главных тезисов, или всем трем сразу: 

- Как можно жить в Этой Стране! Государство боится самооборонщиков и преследует их, а не преступников.

- Что делать и куда бежать?

- Какой стрелок молодец и ответственный гражданин. 

Робкие голоса о избыточности примененных средств, о грубых ошибках в тактике и технике и просчетах в правовых последствиях тонут в птичьих криках, а критик объявляется диванным Рэмбой. В последнее время обязательно в тему прилетает особенно крупный баклан с седыми перьями, который немедленно объявляет что ситуацией должно сию же секунду заняться ВОВГО - и за свой счет отмазывать талантливого самооборонщика, не имеющего отношения к ВОВГО, за деньги своих членов. 

В зависимости от тяжести содеянного проблема решается с разным количеством издержек: или хватает денег и связей решить вопрос, или на форуме появляется пост про условную судимость (с излияниями об Этой Стране) - ну или человек пропадает. 

Ниже рассмотрим - как так выходит и почему?

 4. Прекрасная Страна Эльфов

Первое, что понимает самооборонщик, положив в карман девайс, что:

- он может теперь "самообороняться"

- у него есть на это ПРАВО (статью 37 УК знают все, даже те кто ее называет "необходимой самообороной")

- его защищает закон, а то что он делает - активная гражданская позиция.

В Стране Эльфов, где живет самооборонщик - жить хорошо. Резиновые пули там имеют эффект .40 S&W, для того чтобы победить в драке достаточно знать два приема, человек, не стреляющий из пистолета чаще раза в месяц по бутылкам Всегда Попадает В Голову, нож и пистолет - телепортируются в руку усилием мысли, а газовый пистолет превосходит по своим свойствам боевой. Именно в этой стране живут честные милиционеры нашего Never-Never Land, справедливые судьи выносят оправдательные приговоры (правда говорят эти судьи - не любят ножи!), а добрый гном-следователь со слезами счастья говорит самооборонщику "спасибо" за совершенный гражданский поступок. Порхающие над головами феи рассыпают лепестки цветов и анаши, а Добрый Волшебник дарит коробку волшебных джоулей, изменяющих законы физики.

Государственный строй в Стране Эльфов - резинострельный социализм, который характеризует максиму о том, что самооборонщику можно стрелять в кого угодно, а в самооборонщика стрелять нельзя. Табельные стримеры резинострельных социалистов без пощады разят унтерменшей-гопников, которые в Стране Эльфов типа орков у Толкиена, противны основному религиозному культу - церкви КэЭс, который в стране эльфов является олицетворением абсолютного блага. КС, как Мессия - обязательно ПРИДЕТ, чего и ждут адепты, взывая к своему богу как к Деду Морозу.

Идиллия разрушается ровно в момент соприкосновения реальности и сказки. Человек обнаруживет, что реальность не соответствует ожиданию - пиздюли болезненны, милиционеры разговаривают матом и откровенно издеваются, обезьянник воняет бомжами и хлоркой, а для зловещей Системы(TM) он - преступник, очередной. в общем так оно и есть - но этого наш герой не знает, потому что в Стране Эльфов есть только легенды и мифы об Уголовном Кодексе.

Тут-то и начинается суета. Выясняется, что никаких законов он не знает - а то что читал в Интернете вылетело из головы, нет ни одного знакомого юриста, нет денег и есть только что взятый кредит... Жизнь становится похожа на кошмар, каждая страница которого гораздо хуже предыдущей. И самое страшное - шок и детское разочарование от убитой сказки: веры в Деда Мороза, останавливающее действие резиновых пуль, закон, справедливость и добрых эльфов. 

5. Женское воспитание, или "Освобожденный от физкультуры". А также что носить для самообороны.

"Драться нехорошо!" - кричит воспитательница в детском саду и жалуется маме. Драться нехорошо! кулаками ты ничего не докажешь - школа... "Он болезненный ребенок!". Нелепые стычки в подростковом возрасте, немножко мирного спорта без достижений, в армию - низя, только ВУЗ - и наконец работа. Так появляются люди, неспособные пробежать три километра и не умереть и жмущие лежа 30-50 килограммов. Которые потом даже на форуме, посвященном "самообороне" повторяют вслед за мамой что "драцца нехорошо".

Автор для научных целей провел небольшое исследование: в рамках интервьюирования опросил многих людей, заинтересованных "самообороной", по поводу достижений в спорте. В процессе обнаружились:

- восемь человек побывавшие у врача который запретил им "любые физические нагрузки" (при том что как известно физические нагрузки в рамках лечебной физкультуры прописывают даже больным ДЦП и инвалидам). Врач запретивший нагрузки был терапевтом, а сами смертельно больные ФГМ в терминально... неизлечимой болезнью имели весьма здоровый и цветущий вид. Врач запрещающий любые физические нагрузки достоин лавров доктора Менгеле - но эти герои неизвестны;

- человек, улучшивший свои результаты в жиме лежа с 30 до 40 килограмм при собственном весе в 85 кг (правда исправившийся и взявшийся за ум);

- ни одного человека, прошедшего обследование в спортивном диспансере у спортивного врача;

- практически никто не имеет никаких регулярных физических нагрузок после окончания ВУЗа;

- практически все раз в жизни пробовали заниматься единоборствами, но бросили по причине лени, не добившись никаких результатов через несколько месяцев. Теперь такие спортсмены пишут что единоборства неэффективны.

Кроме того, что такое состояние организма - верный путь к хроническим заболеваниям, мне очень интересно: как собрались эти достойные граждане защищать свою персону? Первый же удар в лицо поставит крест на всем последующем действе: свет потухнет и пиздец. 

Следующей по популярности фраза - про отсутствие времени. Обсуждение этой проблемы на форуме по времени примерно соответствует выполнению комплекса СФП и произвольных упражнений с гирей. 

Увы, но если человеку опытному может и хватит минимального поддержания формы для того чтобы получить нужный эффект - офисным страдальцам с нулевым уровнем в БИ и нулевым опытом драк прежде всякой самообороны надлежит отправиться В БОКС. Причин тому собственно две. 

Во-первых, собственно азы бокса (не разряд и не степень, а азы и общее представление) спасают от неожиданных нокаутов и дают общее представление о том, как в драке создать ситуацию для применения оружия. Кроме этого и на основании этого не понадобится стрелять в соседа из пистолета за музыку и потом иметь дорогостоящие проблемы с законом - хватит мер физического воздействия с минимальными юридическими последствиями. Также общая физическая подготовка и рукопашный бой - база для любого оружия.

Во-вторых единоборства не являясь волшебным средством в бою очень способствуют прочищению мозга жертвы женского воспитания. Пиздюли обладают целебным эффектом: излечивают от страха перед дракой, самоуверенности, вырывают человека из объятий фей страны эльфов и адаптируют к реальности. Также формируется устойчивость к стрессам: вы не сходите в штаны по всем делам сразу когда сержант ППСМ в милиции всадит вам колено в печень, обматерит и даст затрещину. Человек которого никогда не били после этой процедуры сядет и напишет все что угодно - и вы напишите, если вас не били, не льстите себе. 

Косвенный положительный эффект от любого спорта - человек привыкает к мысли, что чтобы был результат - надо пахать. И начинает относиться также к тренировкам с ножом и пистолетом - вы нигде не увидите боксера, который купив перчатки Everlast думает, что научился боксу. А человек, положивший в карман купленный пистолет и чувствующий себя уверенно - выглядит именно так, равно как кадр и повесивший на жирный бок Лучший Нож Для Самообороны. 

Так что же нужно носить для самообороны? 

Самое главное: свою жопу - в зал!

Потому что не существует никакой чистенькой самообороны. Любой, кто вступил в активную фазу конфликта на улице - подписался на безобразную уличную драку. Самое интересное, что "самооборонщик" способен потратить множество денег и усилий на поиски и приобретение мощного резинострела и патронов на 10 джоулей мощнее, или баллончика с аццким йадом, и упоенно это тюнинговать, доводя до совершенства. Кривая кобура или пистолет из коробки - повод для насмешек и глумления. При этом чудовищно отвратное состояние того оружия которое уже есть у каждого и на что не требуется лицензия - своего тела, не вызывает никаких отрицательных эмоций. При том что приведение кучи дряблого говна в приличный вид может не требовать вложений вообще или требовать незначительных . Но мы не ищем легких путей. 

[russ]

6. Фуфломицин - волшебная пилюля

Все очень весело смеются над дурочками, покупающими БАД для похудения и верующих в сеансы целителей. Это смешно и весело. Но как дело доходит до обучения собственной персоны - полные залы собирают "бизнес тренеры", инструктора спецназа и прочие - дающие результат за короткое время, без особых усилий.

На нашей ниве тысячи их - смертельных стилей спецназа НКВД, реального боя, реального мира, самооборон 200%, курсов самозащиты для женщин, по ножевому бою, бакланству и владению оружием. Отличает их три вещи:

- не надо пахать

- нет пиздюлей и неприятных ощущений

- за короткое время обещают чудо-результат. 

Так чем же отличается посетитель курса "Секреты уличной драки" от глупой тети с семинара "Худеем через сифонную клизму"? 

Правильно - ничем. Нет коротких путей, НЕТУ! Любой навык поддается освоению через упорные тренировки - и никак иначе. Вместо навыков за ваши деньги вам продадут иллюзии для Страны Эльфов. 

Исключение составляют только курсы Маматова под названием "Бакланка", на которых достигается реальный результат - после курсов получается отличный форумный баклан для сидения в Интернете. Правда обещают немножко другое, но посетителям грех жаловаться: название честно предупреждает. 

Автор с большим подозрением смотрит на все методические инициативы ВОВГО по обучению владению оружием и пр. Постараюсь сделать все, чтобы не допустить сладкое фуфло в полезную структуру. Работа не будет строиться по принципу снижения порога вхождения и поблажек в обмен на массовость.

7. Многабукф... ниасилил. 

Тем, о ком пойдет речь - не надо бояться. Они этого все равно не прочитают - ниасилят. Несмотря на то, что безграмотность побеждена в нашей стране еще в первой половине прошлого столетия, многие люди боятся печатного слова. Прочтение и твердое знание жизненно важных для нашего вопроса положений законодательства - редкость великая. Лучше человек залезет в Гугл, найдет знакомые слова и прочитает ответ на глупый вопрос на форуме - чем сам прочитает и попробует понять, что написано в Законе, и спросит что он не понял. Отвечая на вопросы граждан столкнулся с тем, что трудно разъяснить понимание одного положения закона тому, кто не понимает ни одного. 

Как объяснить условия правомерности "самообороны" тому кто не умеет читать и понимать написанное в первоисточнике? Никак. Любой пересказ хуже оригинала, и или человек научится читать - или свое слово скажет естественный отбор. Повезет и сработает здравый смысл - применит оружие нормально, значит повезло. Нет - значит поделом. Административные правонарушения увы людей вообще ничему не учат. Сужу по своей административной практике по делам о лишении прав управления транспортным средством.

8. Крепость заднего ума.

Никогда не откладывай на завтра то что можно сделать послезавтра! Искать адвоката, читать законы, и учить правила поведения в тюрьме ни в коем случае нельзя заранее - а только в лютой спешке, когда горит под ногами земля. Проведите маленький эксперимент - кто имеет в мобильнике ясно записанные телефоны милиции, скорой, МЧС? В терминальной стадии человек не знает не только городских номеров, но и как звонить на линии "01", "02" и "03". Про заранее записанные телефоны например адвокатов лучше даже и не спрашивать. Жалею даже немножко, что стараюсь сделать абсолютно idiot-friendly систему Горячей линии и Адвокатского дежурства для ВОВГО - будем мешать естественному отбору. 

Вторая прекрасная черта людей - финансовая гениальность. Проявляется она в том, что не говоря о какой-то финансовой прочности субъекта в критической ситуации выясняется, что ему денег даже одолжить негде. Как практикующего юриста меня это бесит до дрожи - когда на решение проблемы срочно нужны деньги, ручаюсь что их найдет любой сомнительный деятель от бизнеса и околокриминальных кругов - и я решу проблему сразу как смогу; а вот самооборонщик устроит стоны и плач египетский: долги, кредиты, семья и пиздецома семейного бюджета. Дважды по СВОИМ каналам пробивал таким кредиты - и такое бывает. Юрист думает где взять деньги на решение вопроса клиента. Кто не понял : речь не о моем гонораре, а о деньгах, нужных быстро и сейчас. Свой-то гонорар я и с рассрочкой получу - а клиент эту рассрочку оплатит, полностью покрыв мое финансовое неудобство в двойном размере. 

Думаю вот: а что будет делать заднеумный кадр если ему на срочную операцию в Швейцарию понадобится члена семьи отправлять? когда часы решают? за наличные? так и положит на гроб бумаги на кредитную машину, плазму и отпуск в Турции. 

Реальность такова, что приобретение оружия "для самообороны" - увеличение шансов на то чтобы сесть за счет уменьшения шансов на то чтобы лечь. Цена уменьшения шансов на больницу и морг - финансовые риски, и почему-то это становится для людей совершенно неожиданным открытием. Что "бесплатно" и "на авось" в очень и очень многих случаях можно только сесть. Причина этого - описана в п. 2: защита от преступного посягательства часто оказывается правомерной сама по себе и сразу - а вот защита от соседей и прочие бытовые конфликты с оружием в руках в глазах правосудия никоим образом не оцениваются положительно. Без финансовых вливаний. 

Последний пример оппозитного интеллекта - сроки обращения к юристу. Очевидно, что чем раньше обратиться, тем проще и дешевле решить. Тут 100% рулит аналогия с медициной: поболит и пройдет. В гробу. 

9. Кто виноват

Так отчего плохо жить на Руси отечественному самооборонщику? Государство боится вооруженного гражданина? Государство сочувствует преступникам? Виноват произвол и то что не разрешают КС?

По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. Эти три проблемы полностью описывают характер проблем, которые я наблюдаю исследуя нашу самооборону. Беды эти есть абсолютно у всех - и у меня в том числе. Нет людей абсолютно умных, богатых и не ленивых - но если дать этим качествам одержать верх, то любая критическая ситуация типа пресловутой "самообороны" станет из критической - роковой.Никто не виноват в проблемах человека кроме него самого.

А "самооборона" с тяжелыми последствиями и безблагодатным результатом ВСЕГДА является последним звеном в цепи поступков, основанных на глупости, бедности и лени. Не вызывает у меня сочувствие забаненный в Гугле гражданин, путающий самооборону с хулиганством и не читавший УК, и стрелки в соседа от физической немощности и невозможности адекватного ответа - тоже. Проблемы свои она тщательно пестуют и создают еще до всякого инцидента. К тому же идут люди, положившие в карман пистолет и не понимающие что в кармане - их собственный срок, на избавление от которого нужны деньги, случись что. 

Что касается разговоров об Этой Стране, где царят произвол и коррупция, могу сказать только одно. Есть реальность, и она диктует свои условия, которым приходится следовать. Если человек здесь живет - значит принимает правила игры. Законность справедливость и совесть в уличных конфликтах и разбирательстве по поводу оных живут в Стране Эльфов. Ну а в случае полной личной непереносимости этих условий есть два способа решения проблемы: экстенсивный и интенсивный. Эмиграция и эвтаназия. 

10. Что делать 

Как надо правильно самообороняться автор не знает. Ситуации конфликтов с участия оружия настолько разнообразны, что найти универсальный способ представляется нереальным. Единственное что могу сказать точно на основе практики - как не надо делать, потому что обзор практики позволяет выделить и классифицировать основные слабые места и ошибки - о том и была статья. Теперь попробуем по той же методике сделать короткий вывод - как и почему достигается положительный эффект от "самообороны"? 

В тех случаях, в которых оружие применялось без негативных последствий для применившего, практически во всех есть одна и та же черта - бытовой здравый смысл применившего оружие, который чисто технически решал проблемы по мере их поступления. Самое интересное, что от описанных в статье "самооборонщиков" результативно самооборонившиеся люди отличаются не богатырской силой, адской тактической мощью, великим богатством и знаниями, а элементарным, адекватным ситуации подходом, основанном на жизненном опыте и рациональности.То есть по моему мнению речь о изначально верном методе решения проблем. 

Проблема разрешения конфликта по своей сути - техническая, и имеет четко выраженные критерии успешности решения задачи. Если это понимать, то остается сделать совсем немного: найти соответствующие проблеме средства для их решения.

- Недостает физической формы? пойти в зал, а то даже соседу морду набить не смогу. (а не искать тысячи причин и отмазок)

- Купил пистолет, стрелять не умею. Пойду-ка я туда где научат - в IPSC например. (а не буду сочинять противоестественные теории о стрельбе в голову и только в голову и тешить себя надеждами, одновременно споря о том в чем некомпетентен)

- Не знаю как применять оружие. Сяду читать закон - вон оно как... что-то понял, что-то нет, надо спросить

- Подумаю-ка я не найти ли мне юриста. А то ствол в кармане, машина есть - а вдруг случись что на улице или на дороге? Заодно узнаю сколько может стоить разбирательство - заранее, порядок цен хотя бы. 

Это - элементарная обывательская логика, по которой мелкий бизнесмен владелец двух ларьков знает телефоны всех проверяющих инстанций, расценки на взятки, знает сколько денег надо иметь на всякий случай а то прогоришь, а также детали и тонкости работы кассового аппарата и весов - хотя по-идее это все работа его подчиненных, а не его. Но привычка думать за других выручает и при ДТП, и при форс-мажоре, и при "самообороне". Одним моим коллегой было высказано предположение, что адекватность клиентов-дельцов в критической ситуации превосходит таковую у наемных сотрудников в разы. Затык случается в двух вещах:

- неумении просчитывать риски и последствия от своих действия

- кризисе в принятии решений у людей, за которых на работе принимает решения начальник, а дома - жена. 

Соображение это не мое, оно очень спорное, и безусловно не соответствует действительности в качестве аксиомы, но вот важность такого явления как самостоятельность мышления описывает верно, равно как и волевой критерий

Что же наблюдаем мы у среднего "самооборонщика"? А видим мы следующее:

- фиксацию на средствах и способах до состояния религиозной веры в "правильность" резинострела и баллончика

- мельчайшую и объемную проработку деталей и ситуаций возможной самообороны

- зацикленность на вооруженности и "правильной" тактике - "паранойя"

- отсутствие связи реальности со своими представлениями о ней - за отсутствием жизненного опыта и замещением его иллюзиями. 

То есть - ошибка носит структурный, МЕТОДИЧЕСКИЙ характер - когда вместо похода в зал и в тир человек, получивший пиздюлей с пистолетом покупает тактическую разгрузку и другой пистолет и начинает носить 2 пистолета, 3 баллончика и 500 патронов. В среде любителей оружия плохо еще то, что этот вывод очень тешит душу - вместо решения проблемы происходит замещение этого решения покупкой очередной игрушки. Это гораздо приятнее чем нести жопу в зал - вот человек и идет по пути наименьшего сопротивления, находя заодно Очень Вескую Причину потратить очередную тысячу долларов на то что приятно. Как это называется? правильно - инфантильность, а также слабохарактерность. Всегда идти по пути наименьшего сопротивления.

Вывод очень простой. 

САМООБОРОНА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИЯТНЫМ ХОББИ!

Надо раз и навсегда разделить по разным углам души и кошелька свои увлечения и любимые игрушки - ножики, ружья, пистолетики, камуфляжики и фонарики - и самозащиту, применение силы и оружия в алармовой ситуации. Хобби в виде тренировок, знания матчасти и выездов в тир совершенно точно помогут применить оружие, но проблема этиим не исчерпывается. Кроме того что интересно и приятно (стрелять и заниматься собирательством) надо делать и то что неприятно и противно, в том числе и совершая над собой насилие: читать скучные законы, тренироваться когда нет настроения, думать о финансах и быть морально готовым к их трате. А не игнорировать все остальное, придумывая отмазки почему это не надо. С одной стороны тренировки могут и стать внутренней потребностью, но увы многое делать придется и через силу. Без этого очень может быть, что позиция быть терпилой и "не высовывацца" для самооборонщика из Стрны Эльфов будет более выгодной и рациональной. Что многие из них по итогам расхлебывания проблем от "самообороны" честно и пишут. 

Коллекция пистолетов дома и энциклопедические знания о резиновых пулях способствуют только авторитету на Ганзе, а в ситуации применения оружия нужно знать и понимать абсолютно другие вещи, основанные не на ганзовских веяниях моды - а на реальности, практичности и и бытовом здравом смысле. Ну и - "От меча в руке - к мечу в душе", как сказал один умный человек. Не в "девайсах" путь к успеху - а в том, чтобы переставать казаться в Интернете и начинать "быть" в реальности. 

11. Феномен самооборонщика

Собственно говоря вот мы и пришли к нашему феномену. Человек, делающий выбор в пользу силы, оружия и насилия для защиты себя и близких вступает в противоречие со своей сущностью, которая до того вела образ жизни слабохарактерного унылого говна с мякотью. И вот тут таится страшный соблазн: не пойти на изменение СЕБЯ, с целью начать быть, а не казаться, а найти выход в уютненькой и тусовочной атмосфере "самооборонщиков", близких по характеру к субкультуре. Дальше или не происходит ничего - а дядя обвешавшись игрушками упоенно играет в страшного и опасного, и никто его не трогает - как толкиенист с деревянным мечом играет в эльфа на полянке. Или случается та самая реальность - самая настоящая драка на улице. Это как с полянки того толкиениста отправить драться настоящим мечом в реальной схватке - дав ему железное оружие. 

Природа стремится к равновесию, и не дремлет естественный отбор. Поэтому очень скоро наш свежеиспеченный Вооруженный Гражданин приходит к одной из двух финишных позиций - привожу на примере Ганзы, где видно лучше всего. Ясное дело источник накопления опыта может быть любой. 

На той же Ганзе изучение оружия привлекает в профильные разделы форума массу людей взрослых, опытных, умных и богатых - с соответствующим жизненным опытом и стандартами поведения. Если человек хочет учиться и начинает общаться на темы, не относящиеся к "самообороне" - очень часто он взрослеет, и из коротких штанишек "самооборонщика" просто вырастает. Давно замечено что на профильных разделах, посвященных оружию, спорту, и.т.п. отношение к "самообороне" и "самооборонщикам" - глумливо-ехидное, и поделом. Человек действительно и в реальности учится стрелять, приобретает определенные навыки, знания и уверенность в себе. Так например следствие многолетнего общения на форуме у многих старых ветеранов - действительно приличные знания о праве и законе, причем именно в прикладном практическом русле, хотя форум оружейный а не юридический. Аналогично за пределами самооборонной "песочницы" начинает копиться жизненный опыт - человек начинает писать в самооборонном разделе не для того чтобы узнать, а чтобы поделиться знаниями и попробовать уберечь от глупостей других. Так как вещи при этом пишутся неприятные и нелицеприятные - в уютненьком кругу самооборонщиков это вызывает жесткую неприязнь, и на человека обрушивается целая стая голосистых бакланов с громкими криками. 

Главное положительное действие на человека оказывает рост общего кругозора и приобретение знаний и навыков: появление базовых знаний о нормальном оружии, чтение литературы, собственный опыт. Процесс познания искореняет невежество, а вот урывочные знания о "самом крутом баллончике" без базовых представлений собирают в голове вслед за собой одно говно. 

Второй возможный исход - человек так и превращается в гуру "самообороны" в терминальной стадии, становясь центром для гнездования "самооборонщиков" из Страны Эльфов вокруг своей персоны. К сожалению как и в первом примере очень скоро он открывает в себе овладение сакральными знаниями о "самообороне" и начинает деятельно поучать новичков, окончательно превращаясь в баклана. Спорить с такими невозможно, да и бесполезно, так как распространение глупостей и невежества приобретает характер самоподдерживающейся реакции. Так как реальность все равно дает о себе знать из-за диссонанса Страны Эльфов с тем что за окном - то во всех бедах самооборонщиков начинает быть виноватым государство, которое Не Разрешает Самообороняться и главное не Дает КэЭс - а как мы помним в Стране Эльфов почитание КэЭс - господствующий религиозный культ. Еще один мотив для недовольства - нищебродство, связанное со стонами о цене на оружие и патроны. Ну и мистические поиски Самого Мощного Резинострела, как же без этого. Но, как и призывы к резинострельно-социалистической революции это удел лишь фюреров самооборонного движения. Не дай Бог кто-то из них применяет оружие!

К счастью второй вариант - относительная редкость. Безусловно в этом пиршестве духа виновато не оружие, и не безусловно ценная идея гражданского селфдефенса - а личные качества самих героев, в которых победу одержали глупость, бедность и лень в различной степени и в разных сочетаниях - во многих чуть-чуть, а во многих и достаточно заметно. Правда "мал клоп да вонюч", несмотря на ограниченность круга этих созданий репутацию они создают для всего селфдефенса в целом, как на профильных разделах ганзы так и за ее пределами: своеобразный аромат лучших представителей раздела Самооборона в России простирается очень далеко. 

Секрета абсолютной истины, в отличие от самооборонных "гуру", автор не знает. Статья - а по сути сборник очерков, носила чисто описательный характер - того, с чем автор сталкивается при исследовании данного явления как наблюдатель и при решении конкретных проблем как профессионал. Очень многие выводы были сделаны и на основании собственного опыта, далеко не всегда положительного. 

Задачи научить и показать как надо не ставилось - это просто мысли и наблюдения со стороны. Конечно, автор будет рад и счастлив, если кто-то по прочтении сего труда действительно сделает деятельные выводы. Но жизненный опыт заставляет быть пессимистом - люди не любят учиться. Гораздо более вероятная реакция - потоки бакланства и ругани; вот она - предсказуемая и ожидаемая. Впрочем, чужое некомпетентное мнение мне безразлично, а тональность криков лучше скажет об авторах, чем о предмете. 

Вместе с тем выражаю искреннюю благодарность и респект тем, кто дочитал сие бесполезное творение до конца: за критику по делу благодарен всегда, так как она - гарантия совершенствования дальнейших, серьезных работ по этой теме.

Напоследок скажу что был бы до крайности рад, если все описанные явления - плод выдумки автора, не имеющей отношения к реальности. А единичные случаи из практики не более чем крохотные пятнышки птичьего помета на белоснежном одеянии Самооборонщика - Вооруженного Гражданина. Чести и совести страны и эпохи.

http://bratstvo.info/index.php?go=News&in=view&id=17626

[russ]

какую я ВЕЩЬ нашел!!!

http://www.gunscity.ru/index.php?newsid=35

[CriS]

Мне точно нельзя иметь оружие. Я очень терпеливый человек, но если чаша переполнена... "Нет предела моей грозной свирепости..." Думаю, не я одна такая. Так что... пусть лучше под рукой будет только посуда, которой можно запустить в голову раздражающему объекту, ну... или стул... 

Чарли Шину дали срок условный и обязали прослушать 12-ти часовой курс лекций по сдерживанию гнева, за "нападение на жену" Лара может вам тоже нужно послушать?

[Лара]

Чарли Шину дали срок условный и обязали прослушать 12-ти часовой курс лекций по сдерживанию гнева, за "нападение на жену" Лара может вам тоже нужно послушать?

Мне кажется, я безнадёжна... но мужа не бью, честно, честно... (учитывая, что он выше меня почти на 30 см.) только посуду...   
А если по сути, то вывести из состояния равновесия можно любого, даже самого спокойного и психически стабильного человека, было бы желание... а когда под рукой оружие...
Короче, я против свободного ношения оружия и за мир во всём мире!

[CriS]

Я рад Лара, что вы приняли верное решение. Я сам поставил "против"
З.Ы.
Бедный ваш супруг, это сколько же ему посуды покупать приходиться

[Лара]

Я рад Лара, что вы приняли верное решение. Я сам поставил "против"
З.Ы.
Бедный ваш супруг, это сколько же ему посуды покупать приходиться

Если бы у меня было бы оружие, посуду пришлось бы покупать мне самой...

[CriS]

Если бы у меня было бы оружие, посуду пришлось бы покупать мне самой...

ОгО! Однако....во как
З.Ы.
Больше флудить не буду

[AlexA]

ОгО! Однако....во как
З.Ы.
Больше флудить не буду

А может быть лучше мужу не нарываться?
Если не давать ей повода бить посуду, то и бояться нечего.. )

[Лара]

Да ладно вам... Я белая и пушистая... И посуду давно уже не колотила... И вообще, я сомневаюсь, что способна убить человека... И оружия боюсь, когда стреляю, непроизвольно зажмуриваюсь.
Но русский темперамент, знаете ли... что есть, то есть...

[Анастасия]

какую я ВЕЩЬ нашел!!!

http://www.gunscity.ru/index.php?newsid=35

Очень нравиться оружие, но в тот же момент я его ненавижу! А нравиться внешний вид, а ненавижу когда оно стрелять нчинает! 

[kandidat]

Да ладно вам... Я белая и пушистая... И посуду давно уже не колотила... И вообще, я сомневаюсь, что способна убить человека... И оружия боюсь, когда стреляю, непроизвольно зажмуриваюсь.

Думал ( или видел, по tv ), что в Израиле в каждом 2-3 доме имеется стрелковое боевое оружие ?
Приграничные территории, резервисты...

[Лара]

Думал ( или видел, по tv ), что в Израиле в каждом 2-3 доме имеется стрелковое боевое оружие ?
Приграничные территории, резервисты...

Здесь по улицам солдаты и солдатки ходят с автоматами. Их ОООчень много, создаётся впечатление, что идёт война. Солдаты здесь служат, как на работу ходят: некоторые в казарме неделю, а на выходные домой, а некоторые каждый вечер домой... и все с автоматами. Зрелище завораживающее, надо сказать, даже возбуждающее.

[kandidat]

...надо сказать, даже возбуждающее.

Вот видите, во всём русский человек может найти, что-нибудь приятное и эротичное.

[kandidat]

Да здравствует свобода оружию! 
02:19
Девять человек погибли во время стрельбы на фирме по торговле алкоголем в штате Коннектикут. Таковы уточненные данные, сообщенные в полиции штата, передает ИТАР-ТАСС. Среди убитых – сам зачинщик.

Ранее сообщалось, что стрельбу мужчина затеял на парковке, вблизи здания фирмы Hartford Distributor в небольшом городке Манчестер. Произошло это во время пересменки, когда поблизости могли находиться от 50 до 70 человек. Непосредственно перед этим его вызвали к руководству предприятия, чтобы уведомить о предстоящем увольнении.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/4209038/В Мой Мир

[russ]

т.е. мнения раскололись,
я думаю, что - первое, до свободного оружия мы не доросли, нам сначала надо государство заставить выполнять свою функцию по защите нас, любимых. Если мы это не способны сделать, то свободное оружие нам давать в руки нельзя.
второе - существует все таки вероятность того, что мужчина должен будет взять защиту своего семейства в свои руки. Для этого не обязательно "свободное" ношение оружия. Есть охотничьи ружья, (я собираюсь приобрести), есть серьезное бытовое оружие - типа топора, например.  Ну и - "жопу в зал".
   И я проголосовал "ЗА", просто потому что хочу иметь оружие.

[CriS]

А как узнать сколько пользователей проголосовало? За и против почти равны. Я так думаю, что проголосовали не только те, кто оставил свои посты. Или я не прав?

[Лара]

А как узнать сколько пользователей проголосовало?

Там же написано: 9 чел. - нужно, 8 - не нужно и один в затруднении...

[CriS]

Да млин затупил я чето

[kandidat]

... до свободного оружия мы не доросли, нам сначала надо государство заставить выполнять свою функцию по защите нас, любимых. Если мы это не способны сделать, то свободное оружие нам давать в руки нельзя.

Проголосовал против.
Вообще, вопрос нужно ставить по другому.
А нужно ли, разрешать сотрудникам гос.силовых структур, иметь табельное оружие ?

В южной столице Кыргызстана полковник милиции застрелил старшего лейтенанта МВД. ЧП произошло в ночь на 3 августа 2010 года, когда сотрудники правоохранительного ведомства, откомандированные в город Ош, праздновали 80-летие Воздушно-десантных войск.

Как сообщили ИА «24.kg» источники в Главном управлении внутренних дел города Оша, инцидент между полковником милиции Таалаем М., который работает в центральном аппарате МВД в одном из отделов и старшим лейтенантом Эркинджаном, служившим в финансово-хозяйственном управлении центрального аппарата ведомства, произошел, когда компания сослуживцев отмечала праздник десантников. Что послужило причиной стрельбы, которую начал полковник МВД, предстоит выяснить следствия. Но от полученных ран старший лейтенант погиб на месте.

[RD]

Проголосовал против.
Вообще, вопрос нужно ставить по другому.
А нужно ли, разрешать сотрудникам гос.силовых структур, иметь табельное оружие ?

Вы лучше Евсюкова вспомните - пример ближе к теме.

[CriS]

Нее.. у силовиков должно быть оружие, и точка. А вот пересмотреть состав владельцев кобуры не мешало бы. Не набирать отморозков в такие структуры ну или по крайней мере не выдавать таким оружие.

[modin]

СТОРОННИКАМ "ЗА":
Практически все ваши посты сводятся к теме "нужно оружие МНЕ!!! родимому". А кто представляет ситуацию, когда ЗАКОННО вооружены окружающие вас соседи, сослуживцы, собутыльники, муж любовницы, куда-то спешащий (и поэтому нервный) попутчик на правой (левой) полосе, просто прохожий "не в духе". Одним словом - те, кому ВЫ создаете ПРОБЛЕМЫ (не с вашей, а с ИХ точки зрения), для решения которых у каждого (у многих) из них есть АРГУМЕНТ калибра 7,62-9-11,2 мм?
И еще - ни капли за рулем - всем понятно, а если я для самообороны "всегда ношу с собой", а тут давний приятель повстречался, а я не за рулем и мы с ним "посидели", а я потом пешочком домой в состоянии "средней степени", а тут по дороге попался сторонник "ЗА РАЗРЕШЕНИЕ" и не так на меня посмотрел, а уж если еще и не то сказал....!!!

[CriS]

Дык тогда я чего-то не понял если вы против то кто прогосовал "за"? Было 9 до вашего поста, после вашего стало 10.

[Лара]

Дык тогда я чего-то не понял если вы против то кто прогосовал "за"? Было 9 до вашего поста, после вашего стало 10.

 Охотников больше, чем дичи...
Шутка!

[modin]

Дык тогда я чего-то не понял если вы против то кто прогосовал "за"? Было 9 до вашего поста, после вашего стало 10.

Я голосовал 2.08.10. См. пост по этой дате. "Претензии" по сегодняшнему изменению голосов - не в тот адрес.   

[modin]

Охотников больше, чем дичи... Шутка!

Отличная шутка!!! особенно когда вспоминаешь - кто дичь...

[Alex]

Я за свободное ношение оружия. "Кольт" уровняет всех. Тогда прежде что либо сделать против личности или общества определенные индивидумы 100 раз подумают, как бы их индивидуальность не пострадала. Запрет на ношения оружия больше для законопослушных граждан, а криминал это не волнует, они его и так имеют, применяют и используют.

[modin]

... определенные индивидумы 100 раз подумают, как бы их индивидуальность не пострадала...

И Вы считаете, что такие "индивидумы" о чем-то думают..?.. Тем более ДО того как... Ну-ну, блажен, кто верует.