Автор Тема: Дворцовый переворот в Казахстане?  (Прочитано 245 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Kалита

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 448
  • Пол: Мужской
    • Русские в Казахстане
Дворцовый переворот в Казахстане?
« : 06 Сентября 2010, 17:09:34 »
"Раскрыто некое подобие заговора, организаторы которого якобы ставили целью государственный переворот"

Любопытно, что начало выходу конфликта в публичное поле положил малозаметный на первый взгляд арест начальника департамента по надзору за законностью оперативно-розыскной деятельности Генеральной прокуратуры Мурат Мусабеков. Ему были предъявлены обвинения в незаконном прослушивании телефонных разговоров высших государственных лиц. Наверное, поэтому дело задержанного оперативника высокого ранга привлекло к себе большое внимание - уже несколько лет страну сотрясают скандалы с "прослушками" - во всемирную сеть систематически вбрасываются аудиофайлы с записью телефонных переговоров высокопоставленных чиновников - в них есть даже голос, якобы принадлежащий президенту Назарбаеву. Интересно при этом, что публикацию "прослушек" связывают с фигурой Рахата Алиева, опального зятя президента Назарбаева, который возглавлял в свое время финпол. Мурат Мусабеков - тоже работал в этом ведомстве на высокой должности. Но еще более важным представляется другой факт: задержание высокопоставленного прокурора состоялось сразу после того, как Комитет национальной безопасности возглавил Нуртай Абыкаев. К людям бывшего президентского зятя - у него должно быть особое отношение. В свое время нынешний глава КНБ на несколько лет был вынужден уйти из большой политики в тень - фактически, Абыкаев в результате хитрой интриги оказался под ударом в 2006 году, когда возглавлял верхнюю палату парламента. Тогда его подчиненный, руководитель аппарата сената Ержан Утембаев признал себя заказчиком убийства оппозиционного политика Алтынбека Сарсенбаева. Между тем, существует версия о причастности к его смерти... экс-посла Казахстана в Австрии Рахата Алиева. И последняя деталь: по данным казахстанских масс-медиа, более всего аресту Мусабекова противится его шеф - генеральный прокурор РК Кайрат Мами. В этом не было бы ничего неожиданного, если бы не одно "но" - на минувшей неделе во всемирной сети появилось анонимное открытое письмо от неких сотрудников КНБ. В нем раскрыты некоторые детали подковерной борьбы по-казахстански: в частности, описаны действия "группы южан", которая рвется к власти. Одним из ее идейных вдохновителей назван именно генпрокурор. Кстати, его повышенный интерес к арестованному начальнику департамента по надзору за законностью оперативно-розыскной деятельности Генеральной прокуратуры Мурату Мусабекову объясняется, по версии авторов письма, просто: якобы выполняя приказ Мами, Мусабеков попался на том, что пытался завербовать личного врача президента Назарбаева.

Свою версию происходящих в стране событий выдвигает сайт Радио "Азаттык". По мнению журналистов издания, Абыкаева снова призвали на высокий пост как раз для того, чтобы потеснить группу "южан".

"Местные эксперты говорят, что до возвращения Нуртая Абыкаева на пост председателя КНБ Кайрат Мами был единственным политическим тяжеловесом в силовом блоке. Теперь же, в связи с якобы арестом сотрудниками КНБ высокопоставленного чиновника из генеральной прокуратуры, пошли разговоры о том, что он стал разменной монетой в новой борьбе между КНБ и генеральной прокуратурой. При этом много прогнозов, что Нуртай Абыкаев одержит верх над Кайратом Мами, а заодно позиции "южан" будут существенно потеснены".

Похожей версии придерживается и газета "Республика". Издание, ссылаясь на мнение информированного читателя, пишет, что "операцию по задержанию начальника департамента Генпрокуратуры провели сотрудники КНБ совместно с СОП.

"Это дело держат в строжайшем секрете, поскольку идет мощное давление со стороны Мами, который пытается разрулить ситуацию. Но это у него не получится, поскольку санкция давалась с самого верха, чтобы напомнить "южанам", кто в Казахстане хозяин"

Кстати, помимо всего прочего, редакция уже портала "Республика" - публикует письмо другого читателя, который раскрывает суть назначений в КНБ, который прошли почти сразу после прихода в ведомство Нуртая Абыкаева. По мнению автора, о будущих направлениях деятельности можно судить по фигурам заместителей главы Комитета нацбезопасности.

"Глава государства назначил трех новых заместителей председателя КНБ: Жумаканова Владимира Зейнолловича, Абдиказимова Кабдулкарима Ратаевича и Билисбекова Нургали Даулетбековича. Их официальные биографии можно найти в Интернете. Поэтому сообщаю то, чего там нет. Жумаканов выходец из 10-го Департамента КНБ, занимающегося борьбой с политическим инакомыслием. Фактически это политическая охранка. Очень известный в узких кругах специалист, умный, образованный, сильный. Выдвинулся после того, как было создано ДВК и понадобилось срочно с ним что-то делать. Работал со многими оппозиционерами, в том числе ездил к Мухтару Аблязову в колонию уговаривать сдаться. Назначение Жумаканова первым заместителем председателя КНБ означает, что его направление становится ключевым. Раньше Жумаканов был рядовым заместителем председателя.

Абдиказимов выходец из 5-го Департамента КНБ, занимающегося экономической безопасностью. В том числе он курировал от своего ведомства Агентство по борьбе с экономической и коррупционной преступностью, отлично знает слабые места и людей этой структуры. То же умный, образованный и сильный специалист. При Амангельды Шабдарбаеве работал заместителем председателя КНБ, был освобожден от занимаемой должности после прихода Адиля Шаяхметова.

Билисбеков вернулся на должность заместителя председателя КНБ из Алматинского Департамента, куда его отправил Адиль Шаяхметов. Последний несколько раз пытался его снять с должности, но не удачно, поскольку Билисбеков креатура секретаря Совета безопасности Марата Тажина и к тому, же по происхождению (дулат) и близок к Южанам. Новые назначения говорят, что Нуртай Абыкаев взял курс на укрепление КНБ сильными профессионалами и готовит службу к чему-то серьезному. Он собирал руководящий состав и предупредил, что никаких сокращений полномочий и сферы ответственности КНБ в пользу Агентства финансовой полиции не будет".
Открытое письмо якобы сотрудников Комитета национальной безопасности анализирует редакция интернет-газеты "Мерген". Речь в письме, напомним, идет о заговоре южного клана против президента - якобы они попытались завербовать личного врача главы государства при содействии арестованного начальника департамента по надзору за законностью оперативно-розыскной деятельности Генеральной прокуратуры Мурата Мусабекова. По мнению издания, все назначения главы государства вполне вписывают в логику борьбы с заговорщиками.

"Косвенное объяснение, если верить этой версии, получает и неожиданное назначение Нуртая Абыкаева на пост шефа главной спецслужбы страны. Вполне может быть, что глава государства оказался в сложной ситуации, когда вынужден подозревать всех в причастности к заговору. И в этой ситуации призыв верного Нуртая оказывается единственно правильным решением... Утверждают, что главные мероприятия были назначены на 20 августа, однако, в последний момент четко спланированная стратегия дала сбой. Скорее всего, утечка случилась в момент вербовки личного врача президента. По логике эта фигура должна находиться под постоянным контролем президентской охраны, а потому любые попытки сближения с ним не могут остаться незамеченными.

Однако, даже в случае полного подтверждения изложенной в анонимке информации о заговоре, вряд ли следует ожидать громких отставок с публичными казнями. Во-первых, потому что Сарыбай Калмызраев, как и Кайрат Мами - весьма информированные люди. Кроме того, арест ключевых представителей казахстанского Юга способен всколыхнуть этот регион, в котором проживает четверть населения страны. Тогда проблемы Кыргызстана покажутся миру детсадовским утренником. Немаловажно, что южный клан, в силу своей многочисленности, обладает и огромным числом ставленников в органах власти. Включение этого скрытого механизма способно полностью парализовать систему госуправления. Поэтому ожидать очередную кампанию охоты на ведьм публике, скорее всего не стоит. Вероятнее всего, будут неожиданные отставки, последовательное вытеснение, а в отношении кого-то и коррупционные аресты".

Бьет тревогу и газета "Время". Журналисты издания тоже взяли за основу открытое письмо "силовиков" и попытались "раскрутить" дело. Но оказалось, что открытые обычно для журналистов газеты информационные источники - в этот раз не хотят говорить вовсе. Фактически, именно "Время" попыталось собрать всю официальную информацию по этому делу. Ее оказалось катастрофически мало. "На одном из сайтов появилась информация, что в Астане одной из казахстанских спецслужб раскрыто некое подобие заговора, организаторы которого якобы ставили целью государственный переворот. На этом сайте все описанное именуется не иначе как "заговор южан".

Поименно указан и так называемый "круг заговорщиков" - целый ряд известных в нашей республике фамилий. На том же сайте утверждается, что арестованный Мурат Мусабеков, будучи начальником подразделения прокуратуры, курирующего оперативно-розыскную деятельность правоохранительных органов, занимался организацией негласного прослушивания и съема информации руководителей целого ряда государственных органов и "неугодных" политических деятелей. На основе собранных данных будто бы была предпринята попытка путем угроз и шантажа завербовать личного врача главы государства... Чтобы официально подтвердить или же опровергнуть всю выброшенную в массы интернет-пользователей информацию, мы еще раз попытались связаться с пресс-службой Генеральной прокуратуры. Но в течение двух дней городские телефоны этого ведомства упорно молчали. Мобильные телефоны сотрудников хотя и находились в зоне доступа, но на звонки также не отвечали. Вообще, сложилась довольно странная ситуация. В прессу выброшена информация, способная шокировать население. Если эти слухи не имеют под собой реальной почвы, то, по логике вещей, они в официальном порядке должны быть немедленно опровергнуты. Дабы не порождать новые. Если же что-то все-таки имело место быть, граждане нашего государства опять же имеют право знать, что именно произошло".

Комментирует для журналистов Better.kz ситуацию и один из самых информированных экспертов по политической жизни страны Данияр Ашимбаев, автор энциклопедического сборника "Кто есть кто в Казахстане". По его мнению, президент вернул Нуртая Абыкаева на пост главы КНБ для обеспечения стабильности в стране. "Во-первых, политическая ситуация в высших эшелонах власти продолжает оставаться весьма напряженной. Невидимые глазу внутриэлитные конфликты и противоречия продолжают нарастать. Ситуацию обостряет то, что ни администрация главы государства, ни правительство фактически толком не контролируют политические и экономические процессы в стране. Серьезно изменился расклад сил в руководстве и контроле над силовыми и медийными структурами. В этих условиях президент решил ввести на поле сильную фигуру, способную в немалой степени контролировать эти процессы и лояльную лично главе государства.

Во-вторых, существует немалое опасение, что подобно недавним административным реформам нынешнее перераспределение полномочий между силовыми ведомствами может парализовать их работу. Тем более что практически все главы силовых ведомств - относительные новички и, за исключением Кайрата Мами, не имеют личного политического ресурса (конечно, можно добавить в список тяжеловесов и Адильбека Джаксыбекова, с недавних пор контролирующего военно-промышленный комплекс, но он все-таки в вопросах обороны не профессионал). А приход Абыкаева, хорошо разбирающегося в организационно-кадровых вопросах, способен стабилизировать реформирование силового блока.

В-третьих, возвращение Абыкаева на пост, покинутый им 11 лет назад, можно рассматривать как своеобразную политическую "реабилитацию", хотя сильно сомневаюсь, что Нуртай Абыкаевич в ней нуждается. Многие уже забыли, что в августе 1999 года он ушел в отставку, взяв на себя ответственность за работу всего ведомства, не будучи лично задействованным в скандале с МИГами. А уход с поста председателя Сената стал во многом следствием политической провокации, направленной в том числе и на дискредитацию ближайшего соратника президента. Вернув его в КНБ, президент четко дал понять, что Абыкаев остается одной из ключевых фигур в команде и уровень доверия к нему по-прежнему крайне высок.

В-четвертых, президент на совещании с руководителями силового блока заявил, что "КНБ сосредоточится на расследовании преступлений, непосредственно связанных с угрозами национальной безопасности". Данное заявление вкупе с начавшейся реформой силовых структур можно понять так, что Комитет вновь становится "первым среди равных", тем паче, что его основной функцией является защита конституционного строя - понятие одновременно и узкое, и широкое. А Нуртай Абыкаев, один из наиболее опытных, ближайших и доверенных соратников главы государства, является человеком, которому не нужно объяснять, что и как делать и как далеко можно зайти в вопросах обеспечения политической стабильности в стране. Особенно с учетом того, что некоторые другие государственные органы с этой функцией явно не справляются".

Совершенно иную версию назначения Абыкаева на должность председателя КНБ выдвигает "Мегаполис". Издание считает, что новый руководитель был призван под знамена, чтобы Казахстан мог лучше взаимодействовать с Россией. Версия неожиданна хотя бы потому что в Казахстане у Абыкаева реноме "разводящего". "В одном из интервью Нуртай Абыкаев привел слова одного философа, который сказал, что не тот победитель, который победил, а тот, который совладал с эмоциями. Людей, которые мнили себя победителями, вокруг Нуртая Абыкаевича было немало. Однако их губила излишняя эмоциональность, азарт. А вот Абыкаев умеет владеть своими эмоциями. И потому побеждает - и на гольф-поле, и в политике.

Вот вам и всё объяснение. Нуртая Абыкаева назначили председателем КНБ потому, что он - искусный политик. Сейчас, очевидно, во главе комитета должен стоять, видимо, по мнению главы государства, не кадровый военный и не разведчик, а - политик. И это связано не только и даже, полагаю, не столько с внутренней политикой, сколько с внешней. Не так давно Казахстан и Россия договорились объединить усилия в области внешней разведки и по вопросам безопасности. Кому, как не Абыкаеву, этим заниматься - человеку, который лично знает Владимира Путина. Человеку, который был послом в России и который прекрасно выполнил поставленную перед ним на посту первого вице-министра иностранных дел задачу - углубить интеграцию Казахстана и России (Таможенный союз - не шаг, а шажище в этом направлении!)... Одним словом, от прихода этой фигуры выиграл КНБ - как профессионально, так и политически".

ИА Регнум: Казахстан за неделю

http://www.russians.kz/politics/996293-kirgizskie-transpolyacii-v-kazaxstane-zagovorshhiki-stavili-svoej-celyu-gosudarstvennyj-perevorot.html

Оффлайн Kалита

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 448
  • Пол: Мужской
    • Русские в Казахстане
Re: Дворцовый переворот в Казахстане?
« Ответ #1 : 06 Сентября 2010, 17:14:42 »
Процесс "киргизации" пошёл? Но судя по всему, казахские кланы тоже  оживились. Наверное, посчитали, что сейчас - в самый раз... (здесь матерное выражение).

Оффлайн Root

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 347
  • Пол: Мужской
    Re: Дворцовый переворот в Казахстане?
    « Ответ #2 : 06 Сентября 2010, 18:24:20 »
    Тут ещё такое может быть, папа решил свой рейтинг таким способом поднять, что бы у народ ещё больше в него верил. Но что то сыграно неважно. Ещё есть версия, папа боится близкого окружения, могут "нож в спину воткнуть".

    Оффлайн RD

    • Участник
    • *
    • Сообщений: 232
      • Пользователь в модераторском списке наблюденияПод наблюдением
      Re: Дворцовый переворот в Казахстане?
      « Ответ #3 : 06 Сентября 2010, 19:55:55 »
      туркменский вариант напоминает.
      у покойного баши тоже постоянно "мания преследования" была и также "заговоры" находили.
      история повторяется?

      Оффлайн Kалита

      • Постоялец
      • *
      • Сообщений: 448
      • Пол: Мужской
        • Русские в Казахстане
      Re: Дворцовый переворот в Казахстане?
      « Ответ #4 : 06 Сентября 2010, 21:01:51 »
      Вот здесь народ обо всём на свете готов гундеть -   о Путине-Медведеве, мировом кризисе, ценах на автохлам. Есть ли жизнь на Марсе...  :DА то, что под боком происходит, вас не интересует? Эх, чижики-пыжики. Конспирологи и историки, блин! Ведь если НАНа скинут, задницу придётся в горсть брать. Пэтриоты.... :'(

      Оффлайн Root

      • Постоялец
      • *
      • Сообщений: 347
      • Пол: Мужской
        Re: Дворцовый переворот в Казахстане?
        « Ответ #5 : 06 Сентября 2010, 21:22:31 »
        Ведь если НАНа скинут, задницу придётся в горсть брать. Пэтриоты.... :'(

        Так сейчас Нан, а толку мало. Народ возбухает уже с требованиями. Нан ну никак не реагирует на это, не выходит как раньше в 90-е года в народные массы, прилюдно ничего не обещает сделать. Такая ситуация сравни с жизнью на пороховой бочке, в любой момент может рвануть.

        Вот тут сказано одно из причин шаткости трона Нана:

        Цитировать
        Между тем в последние годы экономика стран Центральной Азии, в том числе Казахстана, приобрела ярко выраженную сырьевую направленность. Население потенциально богатых стран беднеет, проблемы наркозависимости в некоторых из них приобретают катастрофические размеры, социальная структура дышит на ладан, а коррупция повсеместно утвердилась в высших эшелонах власти.

        В настоящее время правительства «станов» практически единолично и безотчетно распоряжаются общенациональными природными ресурсами и используют их по своему усмотрению. Непрозрачность контрактов, отсутствие открытой финансовой отчетности, псевдоаукционы и псевдоторги при выборе партнеров, недопущение независимого аудита – это и много другое создает питательную почву для коррупции и разграбления природных богатств центральноазиатских стран.

        « Последнее редактирование: 06 Сентября 2010, 21:40:58 от Root »

        Оффлайн russ

        • Старожил
        • *
        • Сообщений: 752
        • Пол: Мужской
        • Православие или Смерть.
          Re: Дворцовый переворот в Казахстане?
          « Ответ #6 : 06 Сентября 2010, 23:08:24 »
          читал, читал - да ну их нахрен,  потомков гордых кочевников. мозг всякой херней травмировать.

          Оффлайн Kалита

          • Постоялец
          • *
          • Сообщений: 448
          • Пол: Мужской
            • Русские в Казахстане
          Re: Дворцовый переворот в Казахстане?
          « Ответ #7 : 07 Сентября 2010, 00:21:40 »
          А афганской  наркотой травиться?! Или на наших русских мальчиков и девочек  начхать? Хочется, чтобы Казахстан стал окончательно зоной конфликта и стабильным транзитёром героина. Пока НАН во власти, система худо-бедно ещё функционирует. Эх, политики... Трон, кочевники. На Луне отсидитесь, что ли...


          Оффлайн Root

          • Постоялец
          • *
          • Сообщений: 347
          • Пол: Мужской
            Re: Дворцовый переворот в Казахстане?
            « Ответ #8 : 07 Сентября 2010, 06:32:31 »
            Пока НАН во власти, система худо-бедно ещё функционирует. Эх, политики...

            Так Нан не вечен и замена ему не будет себя долго ждать. Тем более они из окружения все рвутся к власти.
            Как говорил Народецкий: Назарбаев держит своё окружение поодаль от себя. Вроде она благодать, рукой подать, а на самом деле все находятся на почтительном расстоянии. Все находятся в одинаковом положении. И случись что с Наном, все ринутся к захвату трона. Начнут топтать друг друга.
            Я не исключаю, что может взойти на трон националист (типа Кул-Мухамеда), который будет продвигать только титульную нацию и их идеи. Вот тогда реки русских потекут ещё усилинней в Россию. Их им будет насрать на то что экономика в заднице, что народ нищий. Будут продвигать свои идеи.

            Оффлайн russ

            • Старожил
            • *
            • Сообщений: 752
            • Пол: Мужской
            • Православие или Смерть.
              Re: Дворцовый переворот в Казахстане?
              « Ответ #9 : 07 Сентября 2010, 10:40:34 »
              А афганской  наркотой травиться?! Или на наших русских мальчиков и девочек  начхать? Хочется, чтобы Казахстан стал окончательно зоной конфликта и стабильным транзитёром героина. Пока НАН во власти, система худо-бедно ещё функционирует. Эх, политики... Трон, кочевники. На Луне отсидитесь, что ли...


              да понимаю я все это ... просто противно продираться сквозь всех этих мамбетов во власти.  Всех скопом к стенке поставить - сколько говна в мире убавилось бы.

              Оффлайн Faresey

              • Старожил
              • *
              • Сообщений: 543
              • Пол: Мужской
                Re: Дворцовый переворот в Казахстане?
                « Ответ #10 : 07 Сентября 2010, 10:48:42 »
                да понимаю я все это ... просто противно продираться сквозь всех этих мамбетов во власти.  Всех скопом к стенке поставить - сколько говна в мире убавилось бы.

                 Золотые слова! :))
                *Сдавайтесь русичи!-кричали монголы-Нас тьма!,а русичи отвечали- А насРать! *

                Онлайн kandidat

                • Ветеран
                • *
                • Сообщений: 1 051
                • Пол: Мужской
                  Re: Дворцовый переворот в Казахстане?
                  « Ответ #11 : 07 Сентября 2010, 14:47:06 »
                  ... Пока НАН во власти, система худо-бедно ещё функционирует. Эх, политики... Трон, кочевники...

                  "Погундю" про Путина.
                  Путин понял то, чего не понял НАН.
                  А именно -недра принадлежат государству.
                  Кстати, они и по конституциям обоих государств, ему принадлежат.
                  Ни Абрамовичу- Березовскому- Прохорову- Дерибаске...
                  Посмотрите окружение.
                  Володя Ким, евразийцы- Машкевичи и прочее ваке- усатые.
                  Эта тема добром не кончится.
                  Kалита, вы правы в одном.
                  НАН- выбор между "плохо и очень плохо". :)
                  " нынешняя валютно-финансовая система угробила уже не один миллион людей, миллионы заставляет голодать, миллиарды жить в вечной борьбе за выживание и лишь единицам дает богатства всей планеты нажитые "честным" трудом. "

                  Оффлайн Root

                  • Постоялец
                  • *
                  • Сообщений: 347
                  • Пол: Мужской
                    Re: Дворцовый переворот в Казахстане?
                    « Ответ #12 : 07 Сентября 2010, 20:07:38 »
                    Привожу цитату журналиста Народецкого, выступившего по каналу К+:

                    Заговор потив президента

                    Цитировать
                    Брошенная в интернет тема заговора против президента имеют две чётких стороны. Причём обе они для самого Назарбаева гнастолько выигрышны, настолько и тревожны.
                    Если властная тусовка доросла до мятежа против своего капитана, то ему не позавидуешь. Значит на верху стало тесно и на лидеора нации уже посматривают искоса как на лишнего, который занимает жизненно важное пространство.
                    Парадокс в том, что эти приближённые были вскормлены самим хозяином системы, который никогда не подпускал слишком близко к власти, как будто бы рукой подать, но все на одном и том же почтительном расстоянии. Поэтому если что случись с Назарбаевым, в лихрадочном беге к центру все могут не раз перетоптать друг друга. Вакуум власти потенциально дают себе большие жертвы.
                    В случае если никакого заговора небыло и всё это плод дежурных интриг, то это может быть серьёзным кризисом жанра. Их бедные неоткуда черпать свою энергию и подпитывать себя допингами, основанными на прошлой репутации президента.
                    Сегодня этого уже не хватает для удержания власти и авторитета Назарбаева на фанфарном уровне. Так вот если заговор это творение фантастов от службы безопасности. Тогда в ход пущено чистое поддержание силы. Даже у металла есть состояние усталости.
                    В нашем случае политический процесс начинаетпадать в биологическую стадию. Тогда испарение силы будет вести к одному финалу. Какие то ближние учуют в заговоре единственный способ самовыживания и действительно его осуществят, жёстко и неотвратимо, как это бы сделал сам хозяин.


                    Онлайн kandidat

                    • Ветеран
                    • *
                    • Сообщений: 1 051
                    • Пол: Мужской
                      Re: Дворцовый переворот в Казахстане?
                      « Ответ #13 : 07 Сентября 2010, 21:49:09 »
                      Народецкий, он далеко.
                      А некоторые из нас, ещё здесь.
                      И есть понимание, "что будет".
                      Кланами- элитами и прочими ОПГ, любая карта будет разыграна,  в том числе национальная.
                      " нынешняя валютно-финансовая система угробила уже не один миллион людей, миллионы заставляет голодать, миллиарды жить в вечной борьбе за выживание и лишь единицам дает богатства всей планеты нажитые "честным" трудом. "

                      Оффлайн russ

                      • Старожил
                      • *
                      • Сообщений: 752
                      • Пол: Мужской
                      • Православие или Смерть.
                        Re: Дворцовый переворот в Казахстане?
                        « Ответ #14 : 08 Сентября 2010, 01:37:55 »
                        "Погундю" про Путина.
                        Путин понял то, чего не понял НАН.


                         Филосовствование: - Путин, мне кажется, понял, что такое команда и ее значение.  а НАНа где то даже жалко, старик, вроде всего достиг -  а дети - говно, соратника - то же самое. Зачем жил? Что Богу ответит на этот вопрос? Для политика такого уровня соратники, которым можно передать свое дело - это типа как для мужика воспитать детей.  Можно прожить насыщенную жизнь - а если дети не удались - зачем жил?