Автор Тема: Герольд Бельгер: уйдя от русских, казахи рискуют потерять свою независимость  (Прочитано 629 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн MIG-Russia

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 188
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Что мы строим в Казахстане? Обсуждается это уже давно. И был период, когда власти не знали, куда мы движемся. Чуть позже возникла идея построения гражданского общества. Такое общество - это идеал, к которому надо стремиться. Но поскольку государствообразующая нация - это казахи, которые несколько веков были подданными другой страны, вынуждены были плясать под чужую дудку, то до поры до времени должно быть национальное государство, а потом мы придем к идее гражданского общества, считает казахскоязычный литератор и переводчик Герольд Бельгер. По его мнению, в Казахстане есть такие силы, которые хотят быть совершенно самостоятельными. Не получится. Назарбаев во многом прав. Ему, сидящему наверху, приходится все время балансировать. Дружить и с китайцами, и с россиянами, и с американцами. Иначе удержаться на плаву очень трудно.

Адрес статьи :   : www.regnum.ru/news/1250879.html

« Последнее редактирование: 06 Февраля 2010, 20:07:45 от MIG-Russia »

Оффлайн Faresey

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 215
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
 Улыбнуло про образность казахского и русского.Этот немец явно недостаточно знает русский язык.
 А про русский мат это вообще отдельная песня :))Ничего богаче в мире просто нет,это кстати общепризнано :))
 Производных только от одного русского матерного слова сотни :))
*Сдавайтесь русичи!-кричали монголы-Нас тьма!,а русичи отвечали- А насРать! *

Оффлайн Ильич

  • Глобальный модератор
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 338
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля

 А про русский мат это вообще отдельная песня :))Ничего богаче в мире просто нет,это кстати общепризнано :))
 Производных только от одного русского матерного слова сотни :))

Ну и что в этом хорошего?

Оффлайн Ильич

  • Глобальный модератор
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 338
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Цитировать
Многие в России сейчас считают: мы сами, мы великий народ! Черта с два! Ты велик, но за счет тех же немцев, которых, начиная с Петра Первого здесь был не один миллион. Поэтому в русской культуре, в России, все настолько переплетено, что говорить о великой державе, о самостоятельности русской культуры никак нельзя


Довольно распространенный штамп среди инородцев. Они любят делать подобные заявления.
Но это мухлёж. Дело в том что носители нерусских фамилий в русском обществе не были получены срочной доставкой из других стран.
Они как личности и специалисты сформировались в русском государстве.
Что касается немецких выселков на Волге (в какой-то части и голландских) здесь просто крестьяне получившие бесплатно земли. Это всё. Ни о каком вкладе в культуру и науку не может быть и речи. Что до евреев это к украинцам. Именно у них проходила черта оседлости. Чего они там создавали ХЗ.

Что касается победившего интернационала в начале века ХХ го. Там да. Большую часть должностей занимали инородцы. И что? Да ничего. Они просто заняли место русских. Что из этого получилось? Да ничего хорошего - море крови.
Но кому-то нравится.
И сейчас выходцы из стран СНГ с большими должностями не редкость. Хороши ли они на своём месте? Вряд ли есть однозначный ответ.
Моё мнение что они занимают не свои места.

А на свою родину о которой они "переживают" их палкой не выгонишь.
Такие дела.

ТАк чта.. этот германоказахстанец просто свисток.

Оффлайн Wladimir_Jadykin

  • Глобальный модератор
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 290
  • Пол: Мужской
  • хохлобурят
    • Просмотр профиля
    • Сайт Wladimirа
То, что Назарбаеву приходится балансировать сидя на верхушке пирамиды и постоянно следить, чтобы не осыпалась одна из сторон пирамиды и не пришлось ему лететь по этому склону, рискуя сломать у подножия свою шею - это абсолютная истина.

Конечно сегодня сидит он не на острие, этой самой пирамида а на верхушке здорово усечённого конуса, который он там порастоптал очень даже в хорошее футбольное поле, с которого его скинуть может только Аллах и то не вниз а забрав вверх к Гуриям, на которых, я слышал он к старости стал здорово падок - не зря говорят, что седина в бороду - бес в ребро...

Но когда он пришёл к власти сыполось со всех сторон пирамиды ой как не по децки и дров, как мы все знаем, наломал тогда он целый миллион немцев и два с половиной орысов, да ещё невесть сколько всевозможных греков-татар, которые сделали ноги от его реформаторского перевода на Государственный единственный язык всего Казахстанского населения... и сегодня попробуй заикнись о гражданском обществе в стране, где главным приоритетом обьявлена Социальная справедливость для всего народа, да ещё и с уклоном на грядущую моноказахистость, которая радостно встречена казахскими национал - патриотами и как-то не предполагает гражданского общества на равных с остальными национальностями Казахстана.

 Нетитульные-то вроде-бы и рады обьединиться в Гражданское общество с казахами, но даже Бельгер понял, что сие в при социалнационализме невозможно ни при каких условиях...

Назарбаев-то предполагал, что он чуток поиграется в националсоциализм и даст обратного хода, однако забыл, что чуть-чуть беременным, при подобном раскладе быть не удастся.
- Девушка, будете сухое вино?
- Насыпайте...

Оффлайн Ильич

  • Глобальный модератор
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 338
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля

 Только вот культура мата как и пития не каждому дается :))


Постоянное мляканье есть отсутствие культуры.
Так же это говорит о недостаточном словарном запасе.

Оффлайн Wladimir_Jadykin

  • Глобальный модератор
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 290
  • Пол: Мужской
  • хохлобурят
    • Просмотр профиля
    • Сайт Wladimirа
Цитировать
 А про русский мат это вообще отдельная песня Ничего богаче в мире просто нет,это кстати общепризнано
 Производных только от одного русского матерного слова сотни \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Это и есть самый настоящий русский язык...остальное всё нематерное - заимствования.
Как говорил мой знакомый Куриоз (из зоныкз), что 25% состоит из тюркских слов, 15% - германских, % - французских и другие.

Ничего личного, только факты.


Абсолютно согласен с Атасом и с Куриёзом - только маленькая поправочка - не русские позаимствовали у казахов тюркские слова, а тюрки позаимствовали у русских, а вот с матами у тюрков ничего не вышло - смогли освоить только в наше  совремённое время и то всего лишь на четверть - ничего не поделаешь - чужой язык и как из русского тюрки смогли взять лишь четверть, так и с матами...
- Девушка, будете сухое вино?
- Насыпайте...

Оффлайн alexsalex

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 128
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Статья интересная, но мутная, видно, что автор пытается никого не обидеть.
Как говорится: "И нашим, и вашим". Но ничего путного из этого, как правило, не выходит.
Цитировать
Но если Ассамблея становится игрушкой в руках власти, то такая Ассамблея вряд ли нужна. Но именно по этому пути она в итоге и пошла. Власть ею манипулирует так, как считает нужным. А члены Ассамблеи, разных национальностей, поднимают руки, голосуют.

Вот с этим полностью согласен. Цирк.
Цитировать
Никогда самостоятельной великой России не было. Мы знаем, из чего она складывалась. Я сам многие годы занимался немецким элементом в русской культуре, в российской цивилизации. Убери из российской культуры немецкий след, еврейский след, тюркский след, что от России останется?

Ну вот в этом, очень сильно сомневаюсь.
Цитировать
Русские, еще недавно самая динамичная часть населения, теперь ведут себя, точно эмигранты.

Ага, и с чего вдруг, русские, так динамично начали уезжать? 
Официально вытолкали из всех структур, и еще удивляются...

Короче, начал за здравие, а про русскую культуру, под конец, остановился на матерном языке.
Позицию автора понял, и в дальнейшем его статьи читать не собираюсь.

Оффлайн Ильич

  • Глобальный модератор
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 338
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля

Позицию автора понял, и в дальнейшем его статьи читать не собираюсь.

Да он обычный подлипала у властей. Ветер переменится и он крутнётся

Оффлайн Isa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
С этого человека нужно брать пример всем нам ! Человек Мира ! Так его можно назвать ! ::good::

Оффлайн Веселый Роджер ;)

  • Посетитель
  • *
  • Сообщений: 67
  • Пол: Мужской
  • А фигли нам, почти красивым! :)
    • Просмотр профиля
С этого человека нужно брать пример всем нам ! Человек Мира ! Так его можно назвать ! ::good::


Нужно.  :-]
Но кой кому, этот человек авторитетом не является. Они сами себе авторитеты,в натуре!  :D
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2010, 21:56:28 от Ридер »
Вчера в общежитии института физкультуры произошла драка.  Прибывший на место наряд полиции, тоже отгреб не хило!....

Оффлайн alexsalex

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 128
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
С этого человека нужно брать пример всем нам ! Человек Мира ! Так его можно назвать ! ::good::

Человек Мира!
Это, типа, без роду, без племени?

Оффлайн Wladimir_Jadykin

  • Глобальный модератор
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 290
  • Пол: Мужской
  • хохлобурят
    • Просмотр профиля
    • Сайт Wladimirа
Вообще-то я Бельгера уважаю.
Он немец и Казахстанец и умеет говорить правду в лицу и казахи его слушают, а говорит он  часто нелицеприятные вещи... да и пишет хорошо, почитайте:

Утром включаю радио: одно и то же. Стабильно. Из Астаны какой-нибудь слуга народа на дурном казахском языке: «Мен ойлаймын, что жакын арада, Бог буйырса, с колен турамыз деп. Потому что казырги барысымыз экономически жаман емес, кажется…» Потом Алматы, приняв эстафету и заряжает набивший оскомину «ай-ляу-лай»…. Принцип казахского радио: говори потише, пой громче… «Лейла, Лейла (с ударением на е) хал халай?»…. и так каждое утро…

Я заметил: сквернословить на ином языке всегда проще. Это же чужие слова, и ты ими уста не оскверняешь. Русский мат в иноязычных устах звучит почти безобидно. Иногда даже ласкательно. Я знаю казахского писателя, который заплетая косички своей дочери-школьницы, умилённо приговаривал: «Ой, Айналайын, твою мат!».
У меня нет привычки сквернословить. Но сказать крепкое слово по-казахски или по-русски мне легче и проще, чем сказать по-немецки: «Доннер унд Ветер», что всего лишь означает – «Гром и Молния». Казахский мат очень образен, колоритен и богат, однако, чтобы выразить высшую степень своих чувств, казахи сплошь и рядом заимствуют русский мат. И это звучит порою экзотично: «Оттоуймат! Кииз кап твою мат!». В связи с этим я иногда задаюсь вопросом: «Почему у большинства наших госчиновников нелады с госязыком?» Потому что на другом языке врать проще и сподручнее.
- Девушка, будете сухое вино?
- Насыпайте...

Оффлайн Faresey

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 215
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
 Владимир,на то он Великий и Могучий чтобы на нем выражаться :))
 Про дочку умилело :))Как в анекдоте:
 Урка откинулся после десятки строгача и идет по улице,смотрит около дома девочка лет 4-5 играет в песочнице,подошел к ней ,присел на коленки около песочницы и.... так чтото защипало в глазах,так захотелось чтото ласковое ей сказать.Погладил по голове девочку и выдавил из себя:Кайфуешь,сучонка.
 :))
*Сдавайтесь русичи!-кричали монголы-Нас тьма!,а русичи отвечали- А насРать! *

Оффлайн alexsalex

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 128
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Я заметил: сквернословить на ином языке всегда проще. Это же чужие слова, и ты ими уста не оскверняешь. Русский мат в иноязычных устах звучит почти безобидно. Иногда даже ласкательно. Я знаю казахского писателя, который заплетая косички своей дочери-школьницы, умилённо приговаривал: «Ой, Айналайын, твою мат!».

Попытки найти в нецензурной брани нечто полезное и нужное, похоже на копание в помойном ведре. Врядли найдешь что-то полезное, а вот пахнуть точно будешь плохо.