Автор Тема: Антироссийская риторика  (Прочитано 489 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн MIG-Russia

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 188
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Антироссийская риторика
« : 02 Февраля 2010, 02:48:09 »
Антироссийская риторика - характерная точка соприкосновения всей казахскоязычной прессы. При этом издания, выходящие в Казахстане на государственном языке, вполне могут придерживаться различных политических взглядов. Однако они же - неизменно демонстрируют редкое единодушие, когда речь заходит о северном соседе Казахстана. Кстати, в этом смысле - казахстанские национал-патриоты мало отличаются от некоторых своих собратьев в СНГ, выставляющих исторические счета России. В этом смысле тренд вполне можно считать необычайно важным: ведь малоизученное казахскоязычное информационное поле представляет интересы той части общества, которая имеет вполне осязаемые политические перспективы.

"Все жители КазССР являются пострадавшими от голодомора"

Буквально на минувшей неделе появились первые признаки вероятной смены языковой политики страны. Официальными итогами бурной дискуссии вокруг Доктрины национального единства стали косвенные признаки поиска межнационального компромисса. Не факт, что они выльются в полноценную национальную политику - все-таки политическое поле Казахстана еще не сформировало механизмов интеграции результатов публичной дискуссии в законодательство. Но начало процессу положено. Во всяком случае, именно это - косвенные признаки изменений - отметил еженедельник "Ана Тілі". "Порадовал вышедший в свет выпуск газеты "Казахстанская правда". - Отмечает издание. - Сразу бросилось в глаза, что наряду с надписью "Общенациональная газета Казахстана" присутствовала надпись "Казахстаннын жалпыулттык газеты". И здесь же ниже идет подзаголовок "Стартовала республиканская акция "Ардагерлерлерды ардактайык", пришедшийся также весьма по душе. Особенно фраза на казахском языке. Кто-то может в этом ничего особенного и не увидит. Скажет, что мы раздуваем из мухи слона. Но на самом деле это не так. Наличие казахских фраз в русскоязычной прессе уже признак прогресса. Сплочение народа, и возрождение национальных ценностей начинаются именно с таких мелочей.............
..........

Адрес статьи http://regnum.ru/news/1248923.html

Интересная деталь - всё, о чем пытались говорить здесь залётные гости с ЗОНЫ.КЗ с течение последней недели - всё это отражено в статье почти дословно.
Видимо, цитируют свои газеты.



« Последнее редактирование: 02 Февраля 2010, 02:51:56 от Ильич »

Оффлайн Alex

  • Посетитель
  • *
  • Сообщений: 62
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Антироссийская риторика
« Ответ #1 : 02 Февраля 2010, 11:20:40 »
Какая там к черту победа. Я давно говорю пусть всю Казахстанскую прессу, а также радио и телевидение переводят на казахский язык на 100%. Только пусть они ее здесь не тиражируют под личными трактовками, а если хотят, то пусть кидают ссылки, а кому надо тот прочитает. Нашлись тут миссионеры.
Только, что то не хочет полностью на государственном языке работать пресса,  но это уж проблемы прессы.
Не говорите мне что делать, Я Вам не скажу куда идти

Оффлайн Faresey

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 215
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Антироссийская риторика
« Ответ #2 : 02 Февраля 2010, 13:26:09 »
Какая там к черту победа. Я давно говорю пусть всю Казахстанскую прессу, а также радио и телевидение переводят на казахский язык на 100%. Только пусть они ее здесь не тиражируют под личными трактовками, а если хотят, то пусть кидают ссылки, а кому надо тот прочитает. Нашлись тут миссионеры.
Только, что то не хочет полностью на государственном языке работать пресса,  но это уж проблемы прессы.

 Правильно Алекс.Если на казахский переведут все СМИ в КЗ,то писец этому СМИ будет :)).Просто обанкротятся и вылятят в трубу,а оно им надо? ;)
 Телевидение почти 90% спутниковое и кабельное в КЗ,естественно доля казахского языка там мизерная,интернет тоже всего то 10-15% на казахском читают,остальное на русском.
 Заприетив русский язык на кабелном и местном,казахи рискуют лишиться более 80% своей постоянной аудитории.И это не пустые слова,я писал ранее что провожу постоянный социологический опрос со своими клиентами.
 Доля клиентов которые смотрят ТВ на казахском мизерна вообще!Это в основном люди которым за 60,а долго ли им осталось жить в современных реалиях КЗ? ;)
 Молодежи пох...это казахское СМИ и ТВ,смотрят русское и переводенное на русский.
 Вот поэтому Шаханов с его пиз...братией и попу рвут себе придумывая всякие мифические программы :))Тот же НАН прекрасно понимает что все попытки продвинуть казахский тщетны,когда рядом большой русский сосед,который к тому же на 10 шагов впереди в плане науки и образования.
 Так что вот примерно так и получается.
*Сдавайтесь русичи!-кричали монголы-Нас тьма!,а русичи отвечали- А насРать! *

Оффлайн Alex

  • Посетитель
  • *
  • Сообщений: 62
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Антироссийская риторика
« Ответ #3 : 02 Февраля 2010, 13:47:28 »
.....я писал ранее что провожу постоянный социологический опрос со своими клиентами......

 И проводить ничего не надо. Сядьте на поезд и проедьте от Астаны до Алматы. Можно заметить одну особенность, глядя на установленные антенны телевизионного диапазона. Антенны не очень то качественные, что говорит о зонах уверенного приема сигналов телевидения. Так же рядом стоят тарелки, направленные на Ямал. Так что помогли Китаю сбыть свою продукцию, в результате информационное пространство отдали.....
Не говорите мне что делать, Я Вам не скажу куда идти

Оффлайн Wladimir_Jadykin

  • Глобальный модератор
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 290
  • Пол: Мужской
  • хохлобурят
    • Просмотр профиля
    • Сайт Wladimirа
Re: Антироссийская риторика
« Ответ #4 : 02 Февраля 2010, 14:09:32 »
Дык в стране-же строится национальное государство - строится без особых успехов и радужных перспектив на будущее... а виноватый кто?, когда народ работать не хочет а и хотел-бы... где промышленность и сельское хозяйство, которое во всех развитых странах надо строить а не разворовывать...

А Росия - матушка - вот она под боком прямо, вся заселенная окупантами в пробковых шлёмах, которая и виновата во всех нещастьях бедолаг-казахов... сначала нагнали их вместе с Монголами с Руси и перестали платить дань... теперь вот развалила все заводы и продала на металлолом в Китай и заодно переманила немцев с Казахстанских полей до Фатерлянда... Русские в Казахстане вообще обнаглели и не хотят за казахов учить их казахская языка и не хотят начинать за них возраждать их разговорная речь...
- Девушка, будете сухое вино?
- Насыпайте...

Оффлайн kandidat

  • Посетитель
  • *
  • Сообщений: 58
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Антироссийская риторика
« Ответ #5 : 02 Февраля 2010, 14:20:47 »
Цитировать
Антенны не очень то качественные, что говорит о зонах уверенного приема сигналов телевидения. Так же рядом стоят тарелки, направленные на Ямал. Так что помогли Китаю сбыть свою продукцию, в результате информационное пространство отдали.....

 
  А что можно было сделать ?
  Тормознуть прогресс ?
  Как в Иране, запретить спутниковое телевидение ?
   

Оффлайн Alex

  • Посетитель
  • *
  • Сообщений: 62
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Антироссийская риторика
« Ответ #6 : 02 Февраля 2010, 14:37:10 »
  А что можно было сделать ?
  Тормознуть прогресс ?
  Как в Иране, запретить спутниковое телевидение ?   

Ранее предлагал. Из 12 -15 каналов вещания два сделать на русском и никакой мешанины. Если нельзя этого сделать и все должны вещать по 50% сетке вещания, так пусть на все сто на государственном языке. А так ни те, ни другие не смотрят. Вообще 50% смесь на одном канале это и есть безмозглость, т.е. и сам не гам и другим не дам.
Не говорите мне что делать, Я Вам не скажу куда идти

Оффлайн kandidat

  • Посетитель
  • *
  • Сообщений: 58
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Антироссийская риторика
« Ответ #7 : 02 Февраля 2010, 14:42:48 »
 С вышеприведенной ссылки :

Цитировать
Политики-маргиналы хотят передела политической власти"

Между тем, дискуссия, развернувшаяся вокруг Доктрины национального единства, становится, по всей видимости, единственным крупным политическим проектом страны - готовность выйти на поле межнациональных отношений изъявили все заметные СМИ и хоть сколько-нибудь организованные политические силы. Не остались в стороне от межнациональной полемики и русские организации. На сайте Russians.kz появилась долгожданная точка зрения; но проблематику авторы статьи вытолкнули в политическое поле.

"Не следует испытывать иллюзий по поводу дежурных заявлений новоявленных национал-демократов о том, что их политика не направлена против других этносов, проживающих в Казахстане, - пишет издание. - Это очередной политический наив, или - скорее политический, отвлекающий маневр. Не нужно быть искушенным политиком, чтобы понять, если этот процесс пойдет, то как после схода лавины трудно будет ожидать, что что-то уцелеет. Вся мировая история вопроса говорит, что разговоры о благих намерениях кончаются всегда одним и тем же. Раз начавшись, этот процесс приобретает неудержимость. На то и расчет политических спекулянтов. Не имея ни сил, ни интеллекта взять власть легитимным путем оппозиция логично пришла к попытке оседлать стихию национализма, прикрываясь для начала фиговыми листочками толерантности, рядясь в овечью шкуру, и ей удается пока обманывать тех, кто обманываться рад. Пока в этой среде нет харизматичных вождей. Пока вместо знамени на щит поднят старенький "голодающий" поэт. Никто другой не оказался готов пойти на "Вы". Да и в случае с поэтом не очень пока понятно, откуда ноги растут. В наших реалиях прихотливость политических изгибов такова, что порой трудно уловить логику ситуации. До сих пор власть всегда переигрывала своих оппонентов. Может статься и сейчас, что национал демократы и нацпаты не туда и не за тем бежали. Пока невозможно утверждать с очевидностью кто кого танцует в этом политическом кабаре. Проблема ведь не в "Доктрине", как таковой. Абсолютно ясно, что по крайней мере вожди национал демократов все понимают, поскольку в большинстве своем современные образованные люди, да и среди вождей нацпатов встречаются иногда вполне грамотные индивиды. И нам и им прекрасно понятно, что конфликт носит не межнациональный характер, а классический социальный. Даже потому, что объектом нападок избрана пресловутая Ассамблея, понятно, что всем все понятно. Это ведь какую "дурочку" надо включать, обвиняя Ассамблею в авторстве "Доктрины". Только этот факт уже говорит о фарисействе и двуличии обвинителей, которым просто выгодно так трактовать, поскольку пока они боятся нападать прямо на Президента. Разумеется, положение казахского большинства далеко от благополучия, но в реальности это, безусловно, атрибут капитализма, не более и не менее. Всем понятно, что власть принадлежит казахам, все государственные должности и так занимают казахи, прокуратура, милиция... все это вотчины титульного населения и, слава Богу! Так в чем проблема?

Вульгарно говоря, "коню ясно", что причина в борьбе за власть. Политики-маргиналы, считающие, что на пиру жизни им не досталось ничего, или достаточно мало, хотят передела политической власти, а с ней и всего остального, что прилагается к власти.

Не относясь к числу яростных фанатов власти, все же находим, что все должны уважать государственные институты, должны исполнять Конституцию. А ведь в доктрине не сказано ровным счетом ничего помимо того, что сказано в главном документе страны. Довольно робкая попытка напомнить о Конституции вызвала чуть ли не государственный бунт. Казахстан позиционирует себя, как современное цивилизованное государство, тем печальнее, что попытка приведения понятия национальности в современный цивилизованный формат привела к столь бурной реакции.

Вместе с тем в нынешнем конфликте отразились, как в зеркале, реальные проблемы казахстанского общества. И здесь мы имеем просто патовую ситуацию. Все переделы власти принадлежат казахам, ими же определяется политика государства. Утверждать, что что-либо в стране делается в пользу какого-либо нетитульного этноса, значит покривить против истины. Да и сама доктрина - продукт Ак Орды, а вовсе не Ассамблеи. Нет в стране ничего, что не контролировалось бы, так или иначе, казахами. Даже русскоязычные СМИ принадлежат казахам. А из этого следует с абсолютной очевидностью, что мы имеем дело с серьезной попыткой передела сфер влияния в стране. Только все делается под ширмой возрождения казахскости. Какой?! Если и так все в стране казахское, даже если кажется что нет, то какую еще большую "казахизацию" требуют национал патриоты и национал демократы. Вам не нравится "дракон"? Ну, так получите нового дракона! Под видом борьбы за народ идет очевидная попытка произвести смену власти, т.е. то чего не могут добиться конституционным путем. Фактически идет попытка пересмотра Конституции".


Оффлайн Wladimir_Jadykin

  • Глобальный модератор
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 290
  • Пол: Мужской
  • хохлобурят
    • Просмотр профиля
    • Сайт Wladimirа
Re: Антироссийская риторика
« Ответ #8 : 02 Февраля 2010, 14:57:15 »
Цитировать
Ранее предлагал. Из 12 -15 каналов вещания два сделать на русском и никакой мешанины. Если нельзя этого сделать и все должны вещать по 50% сетке вещания, так пусть на все сто на государственном языке. А так ни те, ни другие не смотрят. Вообще 50% смесь на одном канале это и есть безмозглость, т.е. и сам не гам и другим не дам.


Предлагал то-же самое на ЗонеКЗ и не один раз - сам во всяком случае не слушаю Алматинское радио из-за этой мешанины - если-бы это были казахообучающие программы - то была-бы польза и я может быть выучил хоть казахский язык, а так как сегодня такие программы полностью выкинули из эфира а слушать не понимая ни слова бессмысленно - проще включить магнитофон.
----------------------------------------------------
Но видимо казахи действительно понимают, что переведи все программы на казахский и они сдохнут а тупо переводит иностранные передачи на казахский денег жалко - халява кончилась и только Раша дозволяет пользоваться своим - вот и вынуждены люди мучиться и с казахской и с русской стороны.

Кстати я предлагал вообще оставить 1 русскоязычный местный канал, где подобно этому ресурсу, русскоязычная и убывающая диаспора смогла-бы участвовать в жизни русских Казахстана и как-то принимать участие в Казахстанской русскоязычной жизни своих русских соотечественников.
Всё остальное мы получаем из России через спутник а скоро и начнём получать через интернет.
- Девушка, будете сухое вино?
- Насыпайте...

Оффлайн Веселый Роджер ;)

  • Посетитель
  • *
  • Сообщений: 67
  • Пол: Мужской
  • А фигли нам, почти красивым! :)
    • Просмотр профиля
Re: Антироссийская риторика
« Ответ #9 : 02 Февраля 2010, 20:46:28 »
..."Кстати я предлагал вообще оставить 1 русскоязычный местный канал".....
---------------------------------
"Предлагал" на коллегии Министерства информации КЗ, или на безликих анонимных форумах в инете?

 
;)
Вообще то - Министерства культуры и информации РК.  Да и коллегий в таком формате оно не проводит. Проводится координационный совет... но это так, к слову.  ::yes::
Вчера в общежитии института физкультуры произошла драка.  Прибывший на место наряд полиции, тоже отгреб не хило!....

Оффлайн MIG-Russia

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 188
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Антироссийская риторика
« Ответ #10 : 02 Февраля 2010, 20:59:42 »
Согласен.
Пусть остается в вашей редакции, Роджер.

Оффлайн Веселый Роджер ;)

  • Посетитель
  • *
  • Сообщений: 67
  • Пол: Мужской
  • А фигли нам, почти красивым! :)
    • Просмотр профиля
Re: Антироссийская риторика
« Ответ #11 : 02 Февраля 2010, 21:15:20 »
Тогда, смею дополнить - Владимира туда просто не могут пустить, соответственно и заявить там свое предложение, он не может..Вот как-то так.  :-]  ::yes::

Владимир.
Нижайше извиняюсь, что выступаю в роли вашего адвоката, без вашей санкции.  :-]
Вчера в общежитии института физкультуры произошла драка.  Прибывший на место наряд полиции, тоже отгреб не хило!....

Оффлайн Веселый Роджер ;)

  • Посетитель
  • *
  • Сообщений: 67
  • Пол: Мужской
  • А фигли нам, почти красивым! :)
    • Просмотр профиля
Re: Антироссийская риторика
« Ответ #12 : 02 Февраля 2010, 21:41:07 »
А зачем ему адвокат?
Его тут вроде никто ни в чем не обвинял.


а зачем нам кузнец..?  :D
не...нам кузнец не нужен.  8)

Миг, про адвоката не вам было.  ::no::
Вчера в общежитии института физкультуры произошла драка.  Прибывший на место наряд полиции, тоже отгреб не хило!....

Оффлайн Adam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Пользователь забанен из-за сообщенияЗапрещено оставлять сообщения
Re: Антироссийская риторика
« Ответ #13 : 04 Февраля 2010, 06:19:23 »
Дык в стране-же строится национальное государство - строится без особых успехов и радужных перспектив на будущее... а виноватый кто?, когда народ работать не хочет а и хотел-бы... где промышленность и сельское хозяйство, которое во всех развитых странах надо строить а не разворовывать...

А Росия - матушка - вот она под боком прямо, вся заселенная окупантами в пробковых шлёмах, которая и виновата во всех нещастьях бедолаг-казахов... сначала нагнали их вместе с Монголами с Руси и перестали платить дань... теперь вот развалила все заводы и продала на металлолом в Китай и заодно переманила немцев с Казахстанских полей до Фатерлянда... Русские в Казахстане вообще обнаглели и не хотят за казахов учить их казахская языка и не хотят начинать за них возраждать их разговорная речь...

А что сдесь,такого то, знание языка лишним не будет, ладно я понимаю людей в возрасте,которые не могут освоить язык,их и заставлять грех,но когда,молодой,здоровый лоб говорит, типа,а нафик мне,этот язык здался,то мне это не понятно... ::scratch::
А вообще,билингвичность это хорошая штука  ;)

Оффлайн Веселый Роджер ;)

  • Посетитель
  • *
  • Сообщений: 67
  • Пол: Мужской
  • А фигли нам, почти красивым! :)
    • Просмотр профиля
Re: Антироссийская риторика
« Ответ #14 : 04 Февраля 2010, 15:09:53 »
А что сдесь,такого то, знание языка лишним не будет, ладно я понимаю людей в возрасте,которые не могут освоить язык,их и заставлять грех,но когда,молодой,здоровый лоб говорит, типа,а нафик мне,этот язык здался,то мне это не понятно... ::scratch::
А вообще,билингвичность это хорошая штука  ;)


Почему-то, даже ответ писать лень.  :-]
Хотя по билингвистичности - согласен. Английский знать не помешает... Возможно и китайский... Но китайский учить сложнее.  ::)
Вчера в общежитии института физкультуры произошла драка.  Прибывший на место наряд полиции, тоже отгреб не хило!....