Ждет ли Казахстан "горячая осень"?

Ждет ли Казахстан «горячая» осень?

По прогнозам некоторых экспертов, постаназарбаевский Казахстан, в эпоху которого фактически уже вступает эта республика, может даже ожидать сценарий распада, при котором север отойдет России, юг Китаю, а нефтеносный запад местным сепаратистам. Как и Россия, Казахстан сегодня в полной мере испытывает на себе трудности кризисного периода развития. Могут ли экономические проблемы оказать существенное влияние на развитие казахстанской государственности?

В преддверии традиционного «осеннего обострения» общественно-политической жизни «Век» решил обратиться к ситуации, сложившейся в Казахстане — ключевом игроке и стратегическом партнере России в Центрально-Азиатском регионе. На вопросы газеты об обстановке в Республике и сценариях ее развития в ближайшем будущем ответил генеральный директор Центра по изучению проблем постсоветского пространства Алексей Власов.

Судя по тем трендам, которые мы наблюдаем, будет разыгран совсем другой сценарий, который не предполагает возможного распада государства или, допустим, образования какой-то «младожузовской» или «среднежузовской» федерации или конфедерации. Я думаю, что это маловероятно. Ваш прогноз откровенно фантастичен.

Внутренние риски будут, скорее всего, связаны с процедурой передачи власти. Прогнозов масса. Основные связаны или же с вариантом мягкой «семейной» передачи власти, при сохранении в руках определенных лиц контроля над основными экономическими активами. Либо второй сценарий — консенсус элит и постепенное перераспределение полномочий между несколькими ветвями власти: сенатом, администрацией президента, правительством, партией власти. Резюмирую, целостность страны сохранится, выход ситуации из под контроля Ак Орды маловероятен.

Развернувшаяся в Казахстане волна арестов расценивается всеми как борьба кланов, личная кампания Назарбаева по устранению возможных конкурентов, но никак не как борьба с коррупцией. Что происходит все же на самом деле?

А что, разве Аблязов (бывший председатель совета директоров БТА -банка, здесь и далее примечания редакции) конкурент Назарбаеву? Или что, руководители экологического ведомства или Альянс-банка ему конкуренты? Мне кажется, что Назарбаев дает возможность элитным группам конкурировать. А силовикам дана параллельная задача, в буквальном смысле, «вычищать», невзирая на лица, коррупцию. В условиях кризиса эти шаги используются как имиджевый проект, то есть власть с ней как бы борется.

Чем громче статус человека, против которого возбудили уголовное дело — тем больше это играет в плюс власти. Параллельно с этим идут внутриэлитные разборки, с БТА-банком, с Джакишевым (бывший глава национальной компании «Казатомпром») и так далее. Но я не уверен, что эти два процесса совпадают.

Возможно, что Комитет Национальной Безопасности и финполиция здесь действуют как инструмент президента или его доверенных лиц, но не по отношению к конкурентам президента (Джакишев никак таковым не является). С другой стороны, возможно, что некоторых персонажей, «подбрасывают» в качестве фигурантов те, кто стремится свести с ними личные или бизнес счеты.

Проводя аналогии с 37-м годом, эксперты считают, что главной параллелью считается возникновение и в тот, и в этот период альтернативных центров влияния и излишней самостоятельности элит, что породило угрозу режиму личной власти (в тот период Сталина, а в этот Назарбаева). И последние действия Назарбаева призваны нейтрализовать данные угрозы. Что Вы думаете на этот счет?

Нет, я думаю, что аналогии с 37-м годом, тем более в такой трактовке, совершенно бессмысленны. Реальной угрозы Сталину в тот момент не было, ему нужно было произвести обновление элиты через кровь, это да.

Назарбаев, как мне кажется, в другую ситуацию попал, часть его ближайшего окружения стала ощущать явную нехватку активов в условиях кризиса. И пошла, естественно, внутренняя борьба, что-то вроде «социального дарвинизма»: кто чьи активы перехватит. Он в эту борьбу пока, как мне кажется, активно не вмешивается. Отсюда и такие резкие взаимные удары, информационные уколы, усиление одних элитных групп, ослабление других. Но сказать, что это направленное движение, когда президент указывает: вот этого и этого — я думаю, это ошибочный взгляд.

Возможно ли, что Назарбаев чистит площадку для выбранного им преемника, что он намерен править пожизненно, вплоть до династийного варианта передачи власти упомянутому в книге попавшего в опалу бывшего президентского зятя Рахата Алиева, наследнику?

Это два разных вопроса. Первый, что он, возможно, действительно расчищает площадку преемнику, но вовсе не обязательно это будет семейный наследник.

Но, я еще раз подчеркну, что, скорее всего, пока есть несколько сценариев, и сам Назарбаев пока не определился, какой именно для себя он выбирает. Что касается того, что Президент будет править «до упора» — мне кажется, такой сценарий есть, он занимает, скажем так, 4-5 место в списке возможных вариантов. Хотя часть окружения, несомненно, подсказывает президенту, что этот шаг для Казахстана был бы наиболее приемлемым, оптимальным. Но сам президент, я думаю, еще своего выбора не сделал. А что касается «расчистки площадки», это очевидно, что процесс реально идет, но в семейном ли сценарии или нет, я думаю, в этом смысле будет показателен 2010-2011 годы.

«Рахатовский вариант» объяснений тайных механизмов Ак Орды — как всегда, сильное преувеличение с его стороны, думаю понятно почему.

Рахат Алиев говорит о зяте Назарбаева, Тимуре Кулибаеве?

Он подводит к этой мысли. Но при этом постоянно держит в «запаснике» еще один вариант — Нурали, внука Назарбаева. Он, правда, по Конституции не может занять пост главы государства по достижении определенного возраста.

Понимаете, Кулибаев, это не совсем семейный вариант. Семейной схемой была бы передача власти сыну или внуку. Это и есть понимание традиций теми людьми, которые представляют «консервативное» крыло ближнего круга. Отсюда эти рассуждения о проекте «Cуперхан» и так далее.

А Кулибаев, это все равно передача власти в руки одной элитной группы, которая связана родством. Но можно ли назвать этот вариант семейным в полной мере? Сомневаюсь. Еще раз подчеркну, что дело не в Рахате, а в том, что существует группа элитариев, которая этот вариант пытается протащить, убеждя Нурсултана Назарбаева из своих соображений, которые абсолютно не совпадают с рахатовскими мотивами образца 2006 года.

Но сам президент окончательного выбора, мне кажется, не сделал. А поэтому 2010-2011 годы показательны, как я уже отметил. Потому что решится вопрос, будут ли досрочные выборы в парламент, появится ли вторая партия в Мажилисе и вообще, как Республика Казахстан отреагирует на председательство в ОБСЕ. То есть, будут ли проведены реальные демократические изменения в этот год-полтора. Если нет, то определенный авторитарный откат, думаю, возможен.

Заметно активизировавшиеся в последнее время в казахстанском политическом пространстве кораниты (общественное движение неоисламского толка) стали на сегодня одной из самых дискутируемых тем в Казахстане. Что это, на ваш взгляд, искусственный проект или новая политическая сила?

Я думаю, что это искусственный проект, который может со временем превратиться в реальный политический ресурс, потому что есть спрос на социальный ислам, есть спрос на справедливую идеологию в казахстанском обществе. Причем не только, как, почему-то, раньше считалось, среди сельской молодежи, но и среди городского населения. Возрастная страта — от 18 до 26 — она, мне кажется, потенциально будет потребителем этой идеологии. Неслучайно фигура во главе «Изгi амал» — молодой, амбициозный, с хорошей родословной (что в Казахстане очень важно) человек.

Официальный орган в лице Духовного управления мусульман Казахстана вынес специальное заключение-фетву, признающую принципы коранитов не соответствующими принципам ислама. Однако в ответ на это кораниты развернули широкомасштабную кампанию по дискредитации самого ДУМК. Расцениваете ли Вы подобную смелость и решительность как явный сигнал о наличии политической поддержки, на которую ориентируется лидер коранитов Аслбек Мусин, сын руководителя Администрации Назарбаева?

Давайте говорить так, что в Казахстане много политтехнологических проектов. У каждого элитария есть свой проект. И кораниты только один из них. Напомню, что еще три года назад примерно в схожем ключе — «экологического ислама» действовал Кайрат Сатыбалды, а кто сейчас вспомнит о нем? Причем его финансировали очень серьезные люди, но электоральный цикл закончился, и к 2007 году, когда, казалось бы, ему самый момент развернуться, этот перспективный проект не был востребован.

Мне кажется, что говорить о поддержке на самом верху, на уровне Назарбаева, маловероятно. Думаю, что, скорее всего, авторы проекта его умело убеждают, что это так сильно необходимо. Скорее, это идея определенной элитной группы, которая дает и финансовые ресурсы и в СМИ раскрутка грамотная идет.

То есть «ноги» из администрации президента Республики, по Вашему, там не растут?

Ситуация достаточно противоречивая. Все что ни случится, с одной стороны, приписывают воле вождя, но мне кажется, это сильное преувеличение.

Потому что логика самого Назарбаева — это всегда при всем том, что он контролирует ситуацию, давать определенную возможность элитам поиграть. То есть самостоятельность игр ФПГ, несомненно, присутствует. 50% или больше того, о чем мы сейчас говорим — это самостоятельная игра элиты.

Но чем меньше ресурсов, тем сильнее противостояние, тем более жесткие последствия все это будет иметь. Причины этого «обострения», повторюсь, нужно искать в качестве элиты, а не в том, что Назарбаев так решил. Элита оказалась пока не готова к тому, чтобы нести ответственность за сохранение стабильности в период кризиса.

Газета «Век»

Текст www.ia-centr.ru

По моему мнению, мысли в статье грамотные.
Кто что думает «по поводу»?
  • 4 сентября 2009, 20:57
  • Rider

Комментарии (44)

RSS свернуть / развернуть
+
0
дал почитать эту статью своему знакомому, неодобряющему саму идею какого то противостояния русский — казах. Ну, знаете, такой осторожный тип людей, — зачем дразнить гусей, да нафига нам эта россия, нас не трогают, и ладно, вот тебе этот интернет припомнят… прочитал он статью, и задумчиво так говорит — что ты там о переселении говорил ?, надо почитать, может, действительно, пора собираться…
avatar

russ

  • 4 сентября 2009, 23:24
+
0
Что-то есть правдивое, но в основном одни догатки. То, что показалось реальным — это
«общественное движение неоисламского толка». Всё больше и больше на улицах Алматы встречаются девушки в хиджабах, парни с бородками. И видимо их будет всё больше и больше. Но этого не надо бояться — В Турции таких людей много, тем не менее она остаётся светским государством.
avatar

Pushkin

  • 5 сентября 2009, 08:43
+
0
мысли то грамотные, но почему читатели воспринимают все слишком серьезно не подвергая ситу сомнения и личного анализа? кораниты/исламисты/фундаменталисты — это ерунда все, в нашем обществе у них нет глубинной культурной основы, на которую они могут давить, да вообще — подобные устремления — это удел малообразованных маргинальных страт — а они никакого влияния не имеют (Мусин со своей Изги азмал — это все временные амбиции), вектор государства обращен в светскую сторону, да и людей которые получают западное образование с каждым годом становится все больше в обществе — один Болашак человек 500 дает, которые не где-то там бродят на улицах, а участвуют в процессе выработки и принятия управленческих решений. А эти отморозки от религии — как веяние моды, мы не в Узбекистане, где люди как рабы слушаются, в Казахстане либеральные настроения сильнее, и люди видят КАК живет светский мир и КАК живет мусульманский мир (ОАЭ, саудиты не счет — там США рулят). Поэтому большинство людей в стране в любом случае не поддержат такие откаты к средневековью. В той же элите (кроме одиночки Сатыбалды) никого фанатично защищающего религию нет! Да вообще господа православные — вам то кто вообще мешает? новые храмы каждый год открывают, праздники отмечают — в чем повод для беспокойства? в Казахстане Ислам либеральный, мы не тупые арабы, которые как бараны толпами бегают куда им скажут, казахи всегда имели собственный взгляд на веру и религию, которая трансформирована в некий синтез Ислама и местных поверий Тенгри. И это никакие Мусины-Шмусины не смогут исправить, тем более не все в религиозной тусовке его уважают, да и он с Запада РК — его потенциально не воспринимают на Юге и Севере — автор статьи написал складно, но не глубинно. Да и что — Мусин у нас всесильный что ли? или вечно будет руководить администрацией? Придет назад скоро Н.Абыкаев, серый кардинал, солидный дядька — ему вообще по барабану эти религиозные подтечения, порвет как тузит грелку. Подвижки уже начались, перетасовка в иерархии тоже — вчера Тажина поставили во главе Совбеза — а он вообще светский человек, и всю эту колхозную бредятину Изги Азмал разгонит скорее всего. Так что пусть консервативный кореш чемоданы не спешит паковать))))))))
avatar

Timur

  • 5 сентября 2009, 10:04
+
0
да и если мыслить с точки зрения элитных групп — у группы Мусина пока в арсенале лишь административный ресурс, бабла то нема)))) в отличие от групп Абыкаева, Кулибаева, Саудабаева, Тасмагамбетова, Сатыбалды, др и финансово-промыш. групп страны (у которых и того и того навалом) — а только административный ресурс — это ограниченность (а ниши все заняты, делится никто не будет), так что Изги Азмал — живет пока есть папа в АП)))))) автор статьи судит по публикациям в инете (которые заказуха в 99%) а реальной конъюнктуры не знает.
avatar

Timur

  • 5 сентября 2009, 10:11
+
0
У семьи Мусиных огромное количество заправок а актюбинской, атырауской и уральской областях.Помимо этого огромное бабло в инфраструктуре.Так что бабло там немеряное:)))Ты просто невьезжаешь сколько людей у семьи Мусиных и какое влияние они имеют в этих областях.Разговоры об отделении идут очень давно в этих областях.Уральская в случае чего по любому отойдет к России(исконно ее территории), Актюбинская скорее всего тоже(хотя придется повоевать немного), а Атырауская сама спекется если водовод вырубят.Так что не знаешь не говори:))).
Разговоры не с инета, а от реальных людей.Слышу многое сам и сам частенько выспрашиваю власть имущих людей(много по работе приходится общаться).
Мирно никто свою кормушку не отдаст.
И кстати простые люди давно готовы к такому разделу:)))
Уход НАНа послужит детонатором к событиям.
avatar

faresey

  • 5 сентября 2009, 20:08
+
0
faresey, тебе какая разница? Тебя всё равно за забор не выпустят в полосатой форме! :))))
avatar

Pushkin

  • 5 сентября 2009, 21:39
+
0
Pushkin
Вот полосатую форму не ношу :))).Уже 20 лет не вылажу из камуфляжа :))).Мне и моим друзьям по барабану твой забор, нас устроит присоединение к России-иначе просто бардак и полнейший распад.Так что завали ебл… ще, педагогообразный ты наш:))).
avatar

faresey

  • 5 сентября 2009, 23:29
+
0
«Уральская в случае чего по любому отойдет к России(исконно ее территории), Актюбинская скорее всего тоже(хотя придется повоевать немного)» фантазия конечно!!! мечты бухового наркомана))))))))))) с небес спустись, пожалуйста, падать больно будет)))))))) и с какой стороны это уральская — исконная территория?!?????? :))))) историю надо знать. Территория русская исконная — от Москвы до Новгорода, а далее просто захватили и переписали историю. Смотрите как бы Вашингтон РФ не разложил изнутри (в 1990-е почти получилось – попытки номер 2,3,4 будут в любом случае, а там еще и Пекин рядом поможет) так что «радует» одно – если что не один Казахстан исчезнет, Россия тоже долго не протянет одна.
Если тут уже начали о сценарном моделировании – то, во-первых, Астане вообще по фигу до Москвы в политическом плане – у нее есть альтернатива с кем дружить, а РФ вообще тут особого влияния не имеет кроме человеческого ресурса в виде 25% (60% которых хочет свалить – а значит и влияния то и нету), инвестиции и все крупные проекты в РК реализуют с США или ЕС, плюс КНР продвигается. Так что к РФ Казахстан относится чисто по-дружески – и он сейчас вообще единственный кто из соседей не отвернулся от нее. Почему-то российское руководство хорошо понимает это, а вот рядовые граждане на блогах и не только – нет, так что можно спросить – вы вообще за интересы этой самой России болеете, или она у вас своя «Россия»?)))))))
Во-вторых, даже если и предположить, что если Россия вдруг с пьяного бодуна и с подачи таких вот «стратегов» все же рискнет поднять свой хвост и аннексировать Уральскую и Актюбинскую области – она даст повод Западу порвать ее (причины давно есть у них), даже, как минимум, зажав экономически со всех сторон и проводя широкую внутреннюю диверсионную активность до полного разложения, и натравят на нее режимчики типа саакашвили-ющенко оказав им военную помощь, а Китай дальний восток скушает сразу, а Япония – курилы как минимум. И дальше и дальше можно продолжать – к России у всех претензии есть, кроме Африки и Латинской Америки)))))))))) все после «победы РФ» в Грузии)))) увидели что армия то российская сейчас в ж… пе, вооружение все старое (1980-х гг.), период развертывания – медленный. Почитайте отчеты американских экспертов из National War College, Brookings Institute, RAND corp. и др. по итогам «войны» в Абхазии. Та маленькая диверсия была просто провокацией на предмет выяснения потенциала РФ, а оказалось что кроме ядерного оружия фактически ничего и нет сейчас (пусть даже и самого-самого – но по всем не шмальнешь из него)))))).
Подумайте что будет в случае ваших сценариев и желаний с такими как вы – только участь рабов, мы то спокойно уедим туда, на Запад – образование, опыт, связи и знание языков позволяют это легко – а вот про вас сомневаюсь. Так что, пожалуйста, думайте ЧТО пишите и о ЧЕМ мечтаете – пусть наши страны и народы лучше в мире живут, или жопа всем будет, не только Казахстану
avatar

Timur

  • 7 сентября 2009, 10:43
+
0
Во первых — в России не все пьют.Во вторых — в Казахстане пьют не меньше.В третьих — в России в этом году принято решение на государственном уровне в случае агрессии со стороны применить ядерное оружие(если боеспособные части не смогут справится с внешними силами).Поверь ядерного оружия тактического назначения хватает(даже есть снаряды для гаубиц с ядерной начинкой).
В четветрых — не российские ли части остановились под Тбилиси? Может ты хочешь сказать что их остановили грузины? :))))Я например(и по опросам около 70% населения России) искренне сожалею что не дали приказ из Москвы раздавить эту гадину.Насчет Юща даже и не заикайся, украинская армия разложена полностью, вырубают свет даже на стратегических обьектах за неуплату, а некоторые казармы без энергии сидят уже по полгода.
В пятых — кто нападет сейчас на Россиию даже в случае прямой ее агрессии? Единственное кто может потянуть это Китай и то побоится.Япония вообще в ауте-боеспособность ее армии вообще не расматривается, пока Тихоокеанский флот нападения не будет.Японию можно уничтожить одним залпом одного корабля(еще раз напомню о ядерной доктрине превентивного удара).
США вообще не ввяжется в войну-в Афгане и Ираке они зубы уже сломали.А поддерживать такую армию у них уже просто не хватает рессурсов.И тем более Китай не заинтересован чтобы США высаживала свои войска на территории России.
Кто остается? Евроа остается:)))Европа с ее неподимой армией:)))Ну конечно нужно их бояться!:)))
И последнее: я написал этот сценарий по тому что вижу, по тем настроениям людей кто здесь живет(кроме Атырауской области).После ухода НАНа реально начнется борьба за власть, и Мусину там есстественно не удержаться, а вот в родной области он без проблем займет свое кресло.А поддержку в случае чего будет просить не у Китая:)))Ну далековато до него:))).А Россия рядом.
Короче думай головой, а не жопой Тимур. :)))
Кстати образованный ты наш, ты собрался драпать как трус в случае чего? Так ты просто дезертир!:)))Я например никуда не собираюсь уезжать, и в случае чего возьму в руки оружие и буду отстаивать свою родную землю.Хотя я русский, а не казах.
И еще.Разавала России тебе никогда не увидеть, я думаю найдутся волевые люди которые в случае(гипотетической) ситуации отдадут приказ на старт ядерныхз ракет.Погибать так всем нах...:)))
avatar

faresey

  • 7 сентября 2009, 11:24
+
0
ндааа, судя по оценкам Японии и потенциала Запада — жопой думаешь ты faresey, и не только жопой — а еще и яйцами))))))))))) при чем наверно только одним))))))))))) на счет «драпать»? вопрос стоял в контексте развала РК и РФ обоих, соответственно и государств не будет (о чем ты кстати мечтаешь в своем бреду) — так что читай не просто бУкаВкИ, а еще и смысл сделай усилие понять. Да и судя по твоему «знанию» современного мира и параметрам оценки мировой конъюнктуры — анализ сделан на основе клочков «желтых» газет, прочитанных сидя на унитазе и предназначенных для ж… пы))))))) поэтому мир тебе с твоими ядерными ракетами)))))))))))) не смеши так больше — чуть не лопнули тут коллегами от смеха, потешил ты нас шуток))))) ой потешил! бугагагагагагага!
у тбилиси встали)))))) бугагагагагага — было бы там ЧТО мочить, грузинов что ли?!?!????? ))))))))))))))))) рассмешил еще раз! на тебя даже и не позлишься!!! — ты дальше пиши — вечером поржем тут с ребятами)))) ну замутил))))))))))))) аж настроение поднял! респект братишка!
avatar

Timur

  • 7 сентября 2009, 12:09
+
0
Так ты же сам про Саака и Юща написал и грозился ими:)))Че уже отпрыгиваешь?:)))
Даже если государства нет, есть понятие Родина! А у тебя и твоих *коллег* по ходу Родина там где жопе теплее.Патриот хренов.
www.popmech.ru/blogs/post/554-oruzhie-vozmezdiya/
А это тебе на затравочку с *коллегами*.Система сработает в любом случае.Так что не беги на Запад, один хрен не убежишь:)))
И спорить с тобой убогим, думаещем толькоо своей заднице, считаю бессмысленным.Лучше пойду в тир постреляю, оно както в наше смутное время полезнее.А заодно и рябятам там твои перлы покажу — вместе посмеемся :)))
avatar

faresey

  • 7 сентября 2009, 12:30
+
0
грозился????? опять непоняточки пошли — мы о моделировании говорили, а он опять через жопу понял)))) сам тему начал об агрессии, ему развили а он АпыСссался уже!!! ай-яй-яй! а драпать ты будешь скорее, у меня таких задач нет (мы о модели говорили, еще раз напоминаю особо одаренным!) а ты уже как я понял чемоданы давно собрал — счастливого пути, ты пиши нам, мы посмеемся!!!
avatar

Timur

  • 7 сентября 2009, 12:35
+
+1
Я так и понял что ты дебил.Перепирать только и можешь.Правда некорректно препираешь:)))
Про чемоданы ошибаешься.Еще не все сделал, и моим внукам тут работы хватит. :)))
avatar

faresey

  • 7 сентября 2009, 12:46
+
0
www.popmech.ru/blogs/post/554-oruzhie-vozmezdiya/ — и что ты хотел сказать этим дешевым порнографическим сайтом для «особо одаренных»?!??
avatar

Timur

  • 7 сентября 2009, 12:38
+
+1
Ну ты точно дебил.:)))В технике вообще дуб :)))
avatar

faresey

  • 7 сентября 2009, 12:46
+
0
фарисейка — по поводу — «еще.Разавала России тебе никогда не увидеть, я думаю найдутся волевые люди которые в случае(гипотетической) ситуации отдадут приказ на старт ядерныхз ракет.Погибать так всем нах...:)))» РАЗАВАЛА России я не желаю (и нигде такого не писал), глупая твоя задница)))! а вот по поводу «Погибать так всем нах...:)))» — ну хоть что-то умное ляпнул — наверно не свои мысли, прочитал видимо где-то на толчке — но все равно респект что хоть что-то разумеешь))))))))
P.S.
да и еще, шутник — ты писать научись грамотно на своем «родном» — а то в слове ХЕР пять ошибок делаешь, несолидно как-то…
avatar

Timur

  • 7 сентября 2009, 12:27
+
+1
Когда быстро печатаешь, то вполне могут быть ошибки.Это знает даже любой ребенок :)))И не тебе, дебилу, но вроде образованному :))), меня в этом упрекать .:)))
avatar

faresey

  • 7 сентября 2009, 12:48
+
0
потому что у тебя дятла отмороженного пальцы то из жопы растут (а мозгов вообще нема), поэтому и ошибки)))))) просветитель мля!
avatar

Timur

  • 7 сентября 2009, 12:58
+
0
«Ты просто невьезжаешь сколько людей у семьи Мусиных и какое влияние они имеют в этих областях» — бугагагагагагагагагагагагагааааааа!!! наверно faresey не знает ЧТО ТАКОЕ НАСТОЯЩЕЕ БАБЛО!!! может по размерам области это и деньги, но…

уважаемый faresey, да, Мусин он не бедный, но я не говорю о наличии всякой там мелочи в виде заправок, кафешек, саун и т.д. (это стандартный джентльменский набор ЛЮБОГО акима, а Мусин в прошлом там тусовался) — тем более на областном уровне — это конечно хорошо, для «поддержания подтяжек» и на хлеб с «маслом/икрой», НО я имею ввиду РЕСПУБЛИКАНСКИЕ ФПГ и капитал, способный оказывать политическое влияние. Эти ФПГ (типа группа Кулибаева, Тасмагамбетова, Утемуратова-Саудабаева и др) помимо там мелочи в виде областных сетей заправок — что в целом не редкость, монопольно курируют ЦЕЛЫЕ ОТРАСЛИ ресурсов (нефть, уголь, строительство, транспорт, экспорт др) в республиканском масштабе (!), контактируют с ТНК и имеют зарубежную поддержку (США, ЕС, РФ, КНР, Турция др), имеют собственные коммерческие банки — для ведения масштабных финансовых операций и привлечения зарубеж. капитала, средства массовой информации (газеты, ТВ, радио, электрон. СМИ) — для манипулирования обществ. мнением, собственные аналитические группы и ПИАР-институты — для ведения информационных войн, целую гвардию распределенных по ВСЕМ госструктурам лояльных чиновников — в качестве административного ресурса — а вы уважаемый о каких-то там заправках… размеры не сравнивайте. у одного Кулибаева — собствен. капитал около 1 млрд долл. (это то что известно, а плюс еще и супруга есть с капиталом) и тому подобное — при чем тут заправки/сауны/кафе, в не самых развитых областях к тому же!
УРОВНИ развития групп не путайте пожалуйста. А на счет того что общаться с людьми от власти — это одно, а я с Асланом Еспулаевичем 2 года работал тесно — он чиновник толковый, очень уверенный, главное современно мыслящий (!) — но не может еще конкурировать во влиянии, к примеру с тем же банальным Тасом.
avatar

Timur

  • 7 сентября 2009, 09:58
+
0
Ты забыл про человеческий фактор :)))Бабло не всегда еще и помогает.И есть такое понятие как популярнось у народа, тут баблом не поможешь:)))
По мне пофигу кто у власти, лишь бы толковым был.А Мусин или Тасмагамбетов или еще кто-ПО БАРАБАНУ!
Только вот одна непрятность, так сказать мелочь.Те кто у власти все ВОРЫ!!! Тебя поставь у власти ты тоже станешь вором( аможет и уже вор).Даже както воров вроде обидел, сравнил их с людьми у власти.Те кто у власти просто КРЫСЫ.Что такое крысятничать наверное знаешь? Или ты такой образованный что тебе сие не ведомо?:)))
avatar

faresey

  • 7 сентября 2009, 11:33
+
0
хахахахахаххахахахахахаа)))))))))))))) бугагагагагагагагагагагагагагагааааа! слушай открой блоги на LiveJournal и комментируй процессы в мире — успех тебе обеспечен)))))))))))))))))) не, тут даже не примитивизм)))))))))) тут просто юмор, основанный типа на анализе и каких-то непонятных (туалетно-газетных?) критериях оценки!!! ржу-ни-магу))))))))))) ай шутник, и самое смешное ведь ты ЭТОТ БРЕД серьезно так защищаешь, с эмоциями!!! Молодец! Ну артист))))) интересно чем ты по жизни занимаешься? я вообще тебе памятник поставлю если ты вдруг АНАЛитик))))))))))) бугагагагага или в информационной сфере пашешь)))))))))) лапшу короче вешаешь людям)))))))) шютник однако))))))))))))) дерзко жжжжжешь! даффай ешшшшо! поржем!!!
avatar

Timur

  • 7 сентября 2009, 12:18
+
+1
Ну ты же больше ничего не можешь, как только ржать как конь :)))Ты даже себя в драке один на один защитить не сможешь.:)))
По мимо туалетно-газетных критериев которыми ты кстати руководствуешься.Есть информация независимая от СМИ.Есть сбор и анализ данных.Сбор напрямую от людей из разных сфер деятельности.
А ты чем руководствуешься? Тем что общаешься с руководителями? Так это не факт-я тоже могу написать что общаюсь с президентом накоротке :)))
А ты с простым то народом общаешься? Знаешь о чем народ то думает? :)))
Короче пустобрех, время покажет.:)))
Кстати на аналитика не претендую, я таков каков есть.И профессия у меня мирная и просветительская.Я так сказать мессия:))).Несу русское слово таким диким как ты, в Казахстан :)))
И что самое интересное, никакими запретами такое просветительство не закроешь.:)))
avatar

faresey

  • 7 сентября 2009, 12:43
+
0
1) «Ты даже себя в драке один на один защитить не сможешь.:)))» — да что ты говоришь? ты у нас тут супермен что ли? или предлагаешь что-то конкретное? глупых ход. не торопись так замахиваться.
2) «я тоже могу написать что общаюсь с президентом накоротке :)))» — опять бред — я никогда такого не писал)))))) не стегай, это откровенный гон уже — в блогах все сохранилось, что я писал, не позорься))))
3) «Несу русское слово» — ты писать научись грамотно, дурилка картонная, просветитель он!
4) «Есть информация независимая от СМИ.» — тебе пихают готовую инфу, а ты жрешь ее, тебя имеют через СМИ! ты жертва — смирись с этим!
5) «По мимо туалетно-газетных критериев которыми ты кстати руководствуешься.» — а это уже просто детский перевод стрелок, что демонстрирует полное отсутствие собственных мыслей. Короче говоря, ты просто одноклеточная амеба)))))поэтому пришлось выделять цЫфИркАмИ — это не поймешь опять к чему я говорю)))))))) пиши, я посмеюсь над твоим бессилием и злостью — большего недостоен!!!
avatar

Timur

  • 7 сентября 2009, 12:57
+
0
Хорош вам третью мировую развязывать. Люди, за исключением пары процентов, склонных к суициду, жить хотят.
А то подростков напоминаете, " а этот тому даст, а вон тот этому "…
avatar

kandidat

  • 7 сентября 2009, 14:59
+
0
согласен kandidat, мне банальная ругань ни-о-чем в онлайне тоже не нужна
avatar

Timur

  • 7 сентября 2009, 15:06
+
0
А всетаки я прав!:)))
avatar

faresey

  • 8 сентября 2009, 09:00
+
0
спорно! :))) весьма! :)))
avatar

Timur

  • 9 сентября 2009, 06:41
+
0
вчера Тажина поставили во главе Совбеза


Тажина на Совбез?
Сильный ход.
avatar

Rider

  • 5 сентября 2009, 21:52
+
0
Да, Тажин солидный чел, грамотный, современный — по более бы таких!
avatar

Timur

  • 7 сентября 2009, 12:32
+
0
хочется воскликнуть — да полно вам, мои маленькие недальновидные друзья!!! неужели только в течении нашей жизни мы не сталкнулись с событиями, казавшимися немыслимыми? Развал советского союза, бомбардировки европы, исчезновение с карты гдр, развалы стран — таких как чехословакия, югославия, невиданная по масштабам террористическая деятельность, чечня, война с грузией, потеря севастополя, крыма… да много еще чего. И заметьте, каждое событие и явление казалось немыслимым, невозможным.
Если звезды зажигают, значит, это кому нибудь нужно. Если есть силы, обладающие возможностями, ресурсами, а главное, имеющие интерес в осуществлении этих сценариев — значит, вероятность их осуществления велика. то, что происходит на самом деле, и то, что мы об этом гадаем — разные вещи. Я хочу, что бы эти сценарии не осуществились, но я, прожив енное колличество лет, твердо знаю, пока есть заказчики таких сценариев, возможно все.
avatar

russ

  • 5 сентября 2009, 11:19
+
0
Тоже не считаю серьёзным фактором, религиозную составляющую.
Думаю, что недооцениваются масштабы и глубина кризиса. Вот он (кризис), может внести очень серьёзные коррективы в любые сценарии.
Встречал информацию, что при снижении ВВП страны более чем на 40%, то бишь снижение уровня жизни граждан вдвое, смена власти тем или иным способом, становится практически гарантированной.
avatar

kandidat

  • 5 сентября 2009, 19:01
+
0
kandidat, кризис — мризис? Кризис опасен для стран с большим населением, но не нам. 15-ти миллионное население прокормить легче, чем 100 миллионное, при таких ресурсах как у нас.Не переживай, всё будет хорошо. Я не вижу, чтобы жизненный уровень сильно упал. Сегодня ездил на барахолку, машину негде поставить — кризис? Люди также живут, как и жили. На улицах пробки, так же как и до кризиса. Не надо драматизировать ситуацию!

avatar

Pushkin

  • 5 сентября 2009, 21:55
+
0
А то что люди стали покупать дешевку ты, педагогообразный наш, не замечаешь? То что люди меньше берут мяса, покупают дешевую колбасу.То что люди перестали покупать квартиры практически(кредиты то почти не дают).Особенно пенсионеры больше всех страдают изза роста цен на комунальные услуги(повышение эл.энергии не далее как неделю назад).И грядет повышение на воду, газ и тепло.
Просто раззуй глаза, и по себе не ровняй.
К декабрю банки начнут валиться, вот тогда и посмотрим.А к следующему году вообще жопа будет.
Простых людей спасают дачи и огороды, проверено еще в 90-х.
Кстати у нас урожай картошки просто ох.ть! :).С 4 соток 22 мешка!!! Давненько такого не было. :)
avatar

faresey

  • 5 сентября 2009, 23:37
+
0
Знаете Pushkin, мне уже больше 40 лет.
Наверное поэтому, лозунги и «шапкозакидательство» воспринимаю не серьёзно.
Пожалуйста, будьте добры, цифры- ссылки.
А то, что сегодня на Достык Майбах увидел, ну как-то не убеждает.
avatar

kandidat

  • 6 сентября 2009, 00:27
+
0
kandidat, а какие ссылки нужны? Что в Казахстане проживает 15 млн. человек? Ну это без ссылок ясно. То, что есть нефть, газ, уран, золото, медь, цинк, серебро, зерно и многое другое.Для этого тоже ссылки не нужны.
avatar

Pushkin

  • 6 сентября 2009, 07:42
+
0
Наверное Вы правы.
Большинству населения, картинка, приближенная к реальности, по состоянию дел в экономики ни к чему.
Поэтому официалы и успокаивают народ оптимизмом.
Лишь бы руководство само понимало серьёзность ситуации.
avatar

kandidat

  • 6 сентября 2009, 13:42
+
0
"… Поэтому официалы и успокаивают народ оптимизмом.
Лишь бы руководство само понимало серьёзность ситуации...."


Думаю, что понимают, но несколько в ином свете. То есть воспринимают через призму грядущих проблем «для себя единственных». Хотя, в нынешних условиях и это уже само по себе не плохо.

З.Ы.
2Тимур.
А куда теперь Каирбека Шошановича, после отставки с секретаря Совбеза двинут, не в курсе?
avatar

Rider

  • 6 сентября 2009, 14:02
+
0
неизвестно… сейчас вообще тренд — большие чиновники после отставки куда-то пропадают… в неизвестном направлении… может наконец дадут дорогу молодым? :)
avatar

Timur

  • 7 сентября 2009, 10:50
+
0
Мда… дела… К.Сулейменов и в «небытие». Это похоже на окончание некой эпохи… Мда… Озадачен.
avatar

Rider

  • 7 сентября 2009, 11:13
+
0
да, непонятно
avatar

Timur

  • 7 сентября 2009, 11:21
+
+1
P.S Анекдот принесли:

«Бабушка плачет, её спрашивают, из-за чего плачите?
В Казахстане хочу жить.
Так вы же и так в Казахстане живёте.
Я хочу жить в Казахстане, который по Хабару показывают...».
avatar

kandidat

  • 5 сентября 2009, 19:14
+
0
бугагагагагагагага!!! зачотно!!! сейчс всем перешлю…
хотя отчасти вы и правы, это черный юмор пока…

но и не так все плохо!
avatar

Timur

  • 7 сентября 2009, 10:51
+
0
Это анекдот про Советский Союз! А вы опять срисовали Наша Казаша.
Дети в садике слушают воспиталку, а она им: в Сов. Союзе самые лучшие игрушки, самые лучшие садики, самые лучшие школы, там, конфетки и так далее. Вовочка плачет. Чё плачешь, Вовочка? Хочу в Советский Союз!

Меня в этих статьях убивает одна и таже мысль: рассуждают какая ещё хрень будет хороша для Казахстана — пожизненное президентство или передача внуку. Ещё раз убедитесь, что Казахстан — это Назарбаев и семья. Для народа оба этих варианта неприемлимы. И вообще для нас было бы не плохо знать, куда рулит и куда прирулит власть. Какие шаги намечаются и какой курс у нашего государства, если есть таковое. А игра в прятки для народа хуже не бывает.
avatar

walker2

  • 8 сентября 2009, 08:52
+
0
И вообще для нас было бы не плохо знать, куда рулит и куда прирулит власть. Какие шаги намечаются и какой курс у нашего государства,


А вы думаете, что они знают куды плывут? Сомневаюсь я, чего-то...:)
avatar

Rider

  • 9 сентября 2009, 21:49

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.