Почему Нурсултан Назарбаев незаменим на посту главы государства Казахстан?!
Н.Назарбаев в качестве руководителя государства, как и все правители всех времен и эпох, к сожалению, не вечен. Именно – к сожалению. И это вовсе не ирония. Да, общество испытывает усталость от того, что им уже в течение почти двух десятилетий правит все тот же человек. Это, в принципе, вполне обычное явление. И не только для казахского или любого другого постсоветского общества, но также и для западного общества.
Сознание человека устроено так, что он иногда смертельно устает и от хорошего и начинает жаждать чего-то нового, хотя вполне сознает, что оно может обернуться ему боком. Премьер-министр У.Черчилль сумел не только спасти Великобританию от нашествия гитлеровских войск, но и сделать ее одной из держав-победительниц во 2-ой мировой войне. Но на Потсдамской конференции победителей эту страну представлял совсем другой человек, потому что на прошедших накануне выборах британцы проголосовали не за консерваторов, чье правительство выиграло войну, а за их политических противников. И Черчилль лишился кресла премьер-министра в дни своего и своей партии величайшего триумфа.
А теперь пример, который нам поближе. В середине 1980-х гг. в казахском обществе, помнится, было много злорадства по поводу того, что, мол, являвшийся любимцем Л.И.Брежнева Д.Кунаев не находит общего языка с новым генеральным секретарем ЦК КПСС М.Горбачевым. Я лично видел немало весьма далеких от государственной службы и партийной деятельности интеллигентных казахов, которые прыгали от радости при известии о снятии с должности Д.Кунаева. И им было вовсе не важно, что на его место привели человека извне и даже не казаха. «Главное – Кунаева наконец-то сняли», — радовались они. Кое-кто из них, правда, спустя несколько дней, пожалел о том. Но это уже задним числом.
Примерно такое же явление имеет место сейчас в Казахстане. Причем даже самые ярые противники Назарбаева признают то, что в республике сейчас нет человека, который, придя на его место, сумел бы гарантировать стабильность власти и общества. Помнится, несколько лет назад газета «СолДат» (ныне – «Тасжарган») писала примерно так: в случае ухода Н.Назарбаева казахстанская политическая элита в целом ничьей власти не признает. Кто бы ни оказался на посту руководителя, другие, из той среды, откуда он вышел, бросят ему вызов: «Да кто ты такой?!». Значит, действительно нет фигуры, способной исполнить ту роль, которую по сию пору играет в Казахстане Н.Назарбаев.
Правда, оппозиция и вообще недоброжелатели президента (в коих у него сейчас нет недостатка даже в собственном окружении) и обвиняют его в том, что нет такой персоны. Мол, он не позволил сформироваться достойной замене за прошлые годы. Но такой аргумент, с точки зрения стороннего взгляда, звучит неубедительно.
Н.Назарбаев до сих пор удерживается у власти благодаря, по меньшей мере, двум бесспорным факторам. Это – во-первых, его способности и личностные качества, позволившие ему пройти естественный отбор и на пути к вершине власти обойти всех потенциальных и настоящих конкурентов. Во-вторых, легитимность его прихода на пост первого руководителя страны в глазах казахстанской и, прежде всего, казахской общественности в силу того, что он был назначен туда Москвой – прежней вышестоящей нейтральной инстанцией.
Для трезвомыслящего человека ясно, что будь то при Н.Назарбаеве, будь то при ином руководителе, прошедшем такой же отбор, ситуация за прошедшие почти двадцать лет принципиально иначе не могла складываться. Изречение, что «любой народ заслуживает такое правительство, какое имеет», это как раз о Казахстане и его нынешнем руководстве.
Но именно сейчас наступает, кажется, иная эпоха, которая, судя по всему, сулит нам всем уже смутные времена.
И в нее мы входим именно сейчас не из-за того, что Н.Назарбаев как руководитель чего-то не предусмотрел или сознательно не сделал, а вследствие того, что запасы инерционного характера стабильности в Казахстане и ресурсы административного таланта этой личности и благоприятной для проявления им своих способностей руководителя ситуации исчерпываются. А лакуны могут восполниться и уже восполняются следующими деструктивными моментами.
Во-первых, по территории страны проходят линии колоссальных геополитических изломов, и это почти физически ощущается. Уже сейчас ясно, что центрально-азиатский регион, и, прежде всего, Казахстан, неизбежно должен стать яблоком раздора между ведущими и наиболее активными в мире силами. Более того, именно наша страна превращается в такое место, где пересекается их интересы. Да это видно хотя бы по тому, как выдавливаемых, по желанию Москвы, надо полагать, из кыргызского аэоропорта «Манас» американских летчиков тут же согласился принимать в аэропорту Алматы Казахстан.
Да, нашей стране именно сейчас приходится особенно несладко. Одни хотят превратить ее в свою энергетическую кладовую и отстойник для своих ядерных и прочих вредоносных отходов, другие – сделать одним из ключевых звеньев в постсоветских межгосударственных конструкциях, третьи – вовлечь или, вернее, вернуть в рамки Уммы в качестве важнейшей составной части вновь создаваемого ими объединенного исламского государства Центральной Азии, четвертые – рассматривать ее как пространство для своего расширения в будущем. Все эти силы уже, так или иначе, заявили о своих подобного рода намерениях. Чем более ясным становятся они у них, тем менее управляемой делается страна для своего государственного руководства.
Во-вторых, в качестве государствообразующей нации выступает народ с аборигенным сознанием, который в социально-экономической реальности недавнего прошлого занимал во многом периферийное положение. Это в свою очередь влечет за собой выдвижение на передовые позиции во многих сферах жизни и деятельности его представителей. Вроде бы справедливо. Но дело в том, что аборигенное сознание (то есть, на первый взгляд, лишь остаточное, а в действительности чрезвычайно устойчивое родоплеменное сознание) и ответственность в государственном масштабе зачастую оказываются несовместимыми. Однако живучесть такого сознания – это тут еще не вся проблема.
Настоящей же, образно говоря, «миной замедленного действия» в данном случае представляется то, что у большинства даже самых серьезных людей нет осознания того, насколько же серьезна роль этого поразительно стойкого атавизма в жизни общества и государства. Пренебрежение им в среде занимающихся обществоведческой деятельностью людей (политологов, социологов, политиков, журналистов и т.д.) достойно сожаления. Всего 17 с небольшим лет прошло с момента обретения государственной независимости Казахстаном. Однако уже сейчас у нас вся система управления выстроена в духе родоплеменных приоритетов тех, кто принимает решения и делает политику.
Завтра их заменят другие, и им не останется ничего другого, как попытаться переустроить ее в соответствии со своими аналогичными приоритетами. И надо ожидать, что такое будет продолжаться до тех пор, пока государство будет сохраняться. Но весь вопрос в том, долго ли оно при подобной системе управления продержится. Уже сейчас отдельные факты, порожденные практикой этой управленческой системы, вызывают гневные комментарии со стороны возмущенных наблюдателей. Но понимают ли публично озвучивающие их люди то, что такой подход к назначению на руководящие должности, с точки зрения традиционного кочевого сознания, является более чем естественным?!
По Казахстану случаев, свидетельствующих о победоносной экспансии названной системы, можно насчитать огромное множество. Было бы желание и время. Более того, чем дальше мы уходим от советской эпохи, тем больший размах начинает принимать такая атавистическая кадровая политика. В ней нет ничего нового. Подобная кадровая политика есть воспроизводство практики кочевых ханов и эмиров, которые отдавали своим бекам и батырам на кормление отдельные города и селения (нынче это – области, ведомства, отрасли, производства и т.п.). Разумеется, не «за красивые глаза», а за лояльность по отношению к сюзерену, за заслуги перед ним. А вот нелояльность ведет к утрате этих самых приобретений. Так было тогда.
Так оно, как это мы видим, есть и сейчас. Изменилась среда обитания, образ жизни. А вот общественное сознание остается во многом, выходит, без изменения. Казахская пословица гласит: «Ауру қалса да, әдет қалмайды» — «Болезнь со временем сходит на «нет», а привычка остается».
В-третьих, в казахском обществе центробежные тенденции всегда были очень сильны. Этот фактор также обусловлен спецификой жизни, которую оно вело испокон веков вплоть до времен молодости дедов и отцов нынешних казахов. У казахов есть выражение: «Өкпелесең – көшіп кет!» — «Если обиделся – откочую от своей общины!».
Сколь далеко позади осталась, казалось бы, эпоха кочевой жизни, но в сознании большинства казахов пробуждение центробежной устремленности при обиде или размолвке до сих пор срабатывает. Когда такое происходит с отдельными людьми, нет ничего страшного. Но реальность в современном казахском обществе такова, что отдельные индивидуумы гораздо легче находят общий язык на основе идеи деструктивной, а не конструктивной.
И особенно заметным это становится в последнее время. Почитайте прессу, особенно появляющиеся там острые материалы, и вы удивлением обнаружите, что в унисон говорить о чем-то конкретном и общем у разных газет и журналов, у различных их авторов получается только тогда, когда речь идет — по информационному поводу или вовсе без оного — о шельмовании какой-то одной персоны или явления. А вот по какой-то позитивной, созидательной идее единства помыслов и реакции почти никогда не получается. Дело тут ведь не только в прессе и ее авторах. Вышеописанный настрой сейчас насквозь пронизывает все казахское общество. То есть у людей, как правило, позывы к объединению усилий появляются не тогда, когда надо внести лепту в рассмотрение чего-то позитивного для всех, а тогда, когда можно чернить кого-то или что-то. Это кажется поразительным. Но это факт. И его констатация или признание – ведь тоже позитивный поступок, поскольку он устанавливает одну из серьезнейших причин, препятствующих консолидации казахского общества. Но попробуйте сказать о ней вслух, тут же станете очередным объектом разноса разных людей, объединенных на основе деструктивной настроя. А вот попробуйте добиться объединения этих же самых людей на основе своего созидательного общественного начинания, попросите их всех поддержать вас хотя бы на словах, никакого результата не будет. Потому что такое их наверняка никак не заинтересует. Таково превалирующее сейчас в казахском обществе сознание. И самое главное – это то, что люди оказываются более всего дружными тогда, когда они защищают свою возможность действовать на общественной арене в деструктивном ключе. Если вы будете выступать с позиции общественного и общенационального блага, вас в лучшем случае не заметят, в худшем – будут откровенно радоваться вашему неуспеху, тщетности ваших усилий. А если вы станете разоблачать такую ситуацию и говорить о ее пагубности для будущего всего общества, вас просто «съедят». То есть ничего поделать с этим нельзя. Остается только мириться с ним и делать вид, что ничего страшного. Большинство разумных людей, которые прекрасно сознают гибельность этого явления, так и поступают. Потому что не хотят приносить себя в жертву, идя против мощнейшей деструктивной устремленности своих сородичей. А говорить о такого рода «родимых пятнах» казахского общества надо бы, если нас все же заботит наше будущее.
Эта черта характера, видимо, тоже унаследована от прошлых времен. То есть привычка является выражением сознания, природного естества человека. Значит, казахи, сколько бы они ни говорили о своей приверженности современным нормам, по жизни будут идти так, как им подсказывает их природа. В XIX веке в Казахстане насаждала свои порядки царская администрация, а в XX – коммунистическая. Но вот на стыке тысячелетий казахи вновь оказались предоставлены самим себе, и тут же ожили общественные нравы, которые, как некоторым казалось, были безвозвратно утрачены. Следовательно, наше кочевое сознание еще долго будет оставаться с нами. При продолжающемся ослаблении центра власти и надвигающихся вследствие этого процесса смутных временах надо бы не игнорировать его, а действовать и принимать ответственные решения с поправкой на него…
Следовательно, нам всем после Н.Назарбаева надо готовиться к худшим временам. Ибо для позитивных перемен явно нет никаких предпосылок.
Бауыржан СУНДЕТБАЕВ
Комментарии (102)
RSS свернуть / развернутьwalker2
Мог бы дать по-рулить четыре года другому. Сработал бы на контрасте.
Ramires
walker2
Ramires
В любом случае проигрышный вариант. При таком раскладе речь идет только о отсрочке и не более. Но в таком случае варианты последствий для «потомков семьи» только ухудшаются. Что говорит о уровне дальновидности.
Rider
kandidat
walker2
www.respublika-kaz.info/news/politics/5043/
kandidat
Pushkin
Выкладываю текст:
Автор: Сергей ДУВАНОВ
Главный тезис оправдания несменяемости президента Назарбаева – что без него у нас начнутся проблемы. Именно так говорят и пишут высоколобые аналитики и идеологи. А внизу, в народе, гуляет другая сентенция, работающая в том же ключе, – что менять власть опасно, так как эти, мол, сытые, уже наворовались, а новые придут голодные.
Hide
И такое с утра до вечера без перерыва и выходных в течение последних десяти лет. Как тут не поверишь, что без Назарбаева нам нельзя. Логика проста: так как все завязано на его авторитете, его боятся и одновременно уважают, а это является сдерживающим фактором для разрушительной борьбы претендентов на власть. Одним словом, вся нынешняя внутренняя политическая стабильность целиком построена на личности Назарбаева. Уйдет он, и все рухнет.
Очевидное-невероятное
Эта житейская логика и высоколобая аналитика при всей их откровенно пропагандистской заданности, как это ни странно, многих убеждают. В широких массах тема незаменимости Назарбаева, можно сказать, — хит сезона. Люди могут абсолютно негативно оценивать нынешнюю власть, источать крепкие ругательства в адрес правительства, достаточно критично отзываться о самом президенте и его окружении, но при этом разводить руками: мол, менять-то не на кого.
На уровне обыденного сознания это стало аксиомой, что в Казахстане нет таких политиков, кто мог бы заменить Назарбаева в президентском кресле. Чушь, конечно, полная, но многим удобно в нее верить. Это дает оправдание своей гражданской никчемности и политической несостоятельности, а заодно хорошо объясняет, почему один человек вот уже двадцать лет бессменно ходит в президентах.
Я в таких случаях вспоминаю ситуацию с приходом на место харизматичного Бориса Ельцина никому не известного Владимира Путина. Скажи кто в те времена, что из этого абсолютно невзрачного чиновника вырастет волевой лидер, который всех подомнет под себя, засмеяли бы. А сегодня ничего — уже и Ельцин на фоне Путина как-то потерялся. Вот точно так будет и у нас.
Это сегодня Назарбаев — в лучах своего властного величия и с нимбом святости над головой, а завтра он просто пенсионер. И на его месте точно так же заискрится (а уж это послушная пресса быстро сделает) другой, и уже он будет источать властное благолепие и непререкаемый авторитет. С нашим чинопочитанием и уважением начальства это быстро произойдет.
И нынешние сомнения и страхи остаться без Назарбаева будут казаться откровенно наивными и смешными, а все заслуги Назарбаева, о которых сегодня взахлеб твердят провластные борзописцы, сами собой потеряют блеск и очевидность. Многое предстанет совершенно в другом свете. И в этом свете быстро поблекнет позолота воздвигнутого уже при жизни памятника первому президенту. Скажем, тот же закон о первом президенте будет восприниматься как анахронизм и насмешка над здравым смыслом. Это же так очевидно.
Принцип банного листа
Кто, если не он — любят у нас задавать вопрос. Кого на замену? Глупейший вопрос. Да кого хотите. Главное — ЗАХОТЕТЬ! Проблема не в претендентах на президентский пост, а в нас самих. У нас достойных людей, не уступающих в личностном плане Назарбаеву, более чем достаточно.
А потом, кто сказал, что следующий президент должен быть лучше Назарбаева во всем? Так не бывает. В чем-то будет лучше, в чем-то хуже — это нормально, все люди разные. Жизнь покажет, кто чего стоит. Не это главное. Даже если Назарбаев самый умный, честный и справедливый правитель, это абсолютно не повод, чтобы он правил всегда. Тем более что не все считают его правление достойным славы и уважения. И это нормально — всегда есть довольные и недовольные. Ненормально — зажимать рты недовольным и оставаться во власти незаконным способом.
Лучший критерий истины — это практика. Понять, что есть Назарбаев, узнать его истинную цену для Казахстана можно только… после того, как он уйдет. Пока он там — он всегда будет самым-самым. Это одна сторона вопроса.
Другая — это проблема принципа. А принцип в том, что договорились менять президентов. Честно, без дураков, записали это в Конституцию. Прошло двадцать лет, а президент все тот же, то есть договор нарушается. Как приличные люди поступают с теми, кто нарушает договоры? Правильно, с такими стараются не иметь дел. Это к вопросу о нашей терпеливости и беспринципности.
Прошлые двадцать лет можно, конечно, оправдывать, ссылаясь на референдум, изменения Конституции, принятие новых законов и прочие причины — дескать, на все воля народа. Но это всего лишь отговорки, мы-то знаем, как это «волеизъявление народа» делается. Эту науку, а точнее, технологию находящиеся во власти освоили в совершенстве. Ясно, что президент «заболел властью», прикипел к ней так, что без нее себя не мыслит. Он стал атрибутом власти в Казахстане и уже этого не стесняется. Тут уже недалеко до пожизненного правления и богоизбранности.
История учит, что такое случается довольно часто, когда попавшие во власть не могут с ней расстаться. Так уж устроен человек. Сумев один раз получить привилегии, он будет стараться их закрепить и при-умножить. Вывод: президентов нужно менять как можно чаще. Это лучшая гарантия от прилипания их к власти.
kandidat
Шанс — это лучше, чем безысходность
В этом смысле уход Назарбаева важен для будущего Казахстана прежде всего как создание и закрепление механизма сменяемости власти как таковой. Здесь все должно быть доведено до автоматизма — отбыл свой срок (в порядке исключения — два) — и до свидания. Никаких референдумов, никаких переписываний Конституции, никаких ссылок на незаменимость. Здесь важен принцип, а точнее, его строгое соблюдение. Назарбаев показал, что для него такая принципиальность неактуальна.
Понятно, что сменяемость сменяемости рознь. Одно дело — через свободные выборы, и совсем другое — передача власти своему преемнику. Ясно, что в наших условиях президент если и решится на это, то отдаст власть только своему человеку. Кто-то скажет — хрен редьки не слаще. Однако в наших критических условиях даже такая смена может рассматриваться как большой плюс. Преемник, даже если он откровенный двойник Назарбаева, — это шаг от пропасти пожизненной незаменимости. Это, во-первых.
Во-вторых, это лучше уже тем, что новый — не Назарбаев с его непререкаемым авторитетом, культом личности и безграничной покорностью подчиненных. Это другой уровень страха, другая степень привязки к грехам прошлого, другие взаимоотношения с обществом и оппозицией. Я не говорю, что эти отношения будут лучше, я говорю д-р-у-г-и-е. А это значит, что и оппозиции, и обществу тоже придется меняться: выстраивать новую стратегию, определяться в новых условиях. И это в любом случае лучше, чем нынешняя предсказуемость безысходности.
Конечно, изменения не гарантированы. Но нужно исходить из того, что с приходом ДРУГОГО появляется шанс на изменения. При ЭТОМ — никаких шансов.
Устойчивость табурета на одной ножке
И, наконец, главное: аналитики сходятся во мнении, что существующая в Казахстане политическая система характеризуется отсутствием серьезных государственных институтов (тех самых сдержек и противовесов), способных обеспечить безболезненную передачу власти в случае ухода старого лидера. Это делает ее крайне неустойчивой.
Если демократическую модель государства позволительно сравнить с табуретом на четырех полноценных ножках (парламент, правительство, суд, пресса), то наша модель, скорее, сравнима с табуретом, у которого все ножки, кроме той, что олицетворяет президентскую вертикаль, существенно укорочены. Они есть, но на них ничего не опирается, соответственно, устойчивость конструкции от них абсолютно не зависит. Отсюда справедливо делаются выводы о неустойчивости нашего «табурета».
Из этого свой вывод делают и защитники президентского бессмертия Назарбаева: мол, а коль так, то не нужно трогать того, на ком держится устойчивость нашей политической системы! Вот и пусть стоит, пока само не упадет. Этакая логика политических камикадзе.
Надо быть очень безответственными и недальновидным людьми, чтобы, понимая вышеназванный дефект казахстанской «табуретки», успокаивать себя: мол, у нас по-другому нельзя, поэтому нужно не ратовать за создание демократических принципов разделения властей, а всемерно поддерживать того, на ком зиждется наша стабильность. Этакая логика авторитаризма, возомнившего себя полноценной альтернативой демократии.
И тут нелишним будет спросить, а кто отпилил ножки у казахстанского «табурета»? Кто ликвидировал политическую устойчивость нашей власти, из-за чего мы теперь должны молиться на системообразующего президента и хранить его, как музейный экспонат?
Да он же сам это и сделал. Сосредоточил всю полноту власти в своих руках, чем минимизировал роль остальных государственных институтов, и сегодня уже в качестве единственного гаранта стабильности олицетворяет власть в полном объеме. Мол, куда вы без меня? Хитро!
И это еще не все: на Назарбаеве наше балансирование на табурете с одной ножкой не кончается. Заложены основы системы, по законам которой, скорее всего, будет править и следующий президент. По крайней мере при передаче власти преемнику (а это будет человек свой в доску) очень сомнительно, чтобы тот добровольно отказался от всей полноты власти. А это значит, что и он со временем станет незаменимым.
И, соответственно, точно так же будут сокрушаться по поводу того, что нет ему в Отечестве равных и достойных занять его место. Точно так же будут убеждать, что без него все полетит в тартарары. И самое противное, что найдутся люди, кто в это будет верить.
То есть при нынешнем состоянии общественного сознания, при нашей патологической наивности и гражданской беспечности нам на долгие годы гарантирована стабильность одноногого табурета. Это в том случае, если мы не научимся понимать, что президентов, как и памперсы, нужно вовремя менять. Понять эту простую истину — значит, сделать первый шаг к исправлению ситуации. Трудный шаг. Но мы должны его сделать.
Что будет, если Назарбаев решит уйти?
Теперь о хаосе и потере стабильности без Назарбаева. Этим казахстанцев пугают последние десять лет. Чистейшая пропаганда, построенная на примитивной демагогии. Аргументация и логика на уровне домохозяек, рассуждающих о политике.
Убежден, что для основной массы населения уход Первого и приход Второго останется вовсе незамеченным. Разве что по телевизору услышат и в газетах прочитают. Не будет массовых волнений, никто не устроит демонстраций протеста, не организует общенациональной стачки, не станет штурмовать «Ак орду» при помощи армейских подразделений. Все будет точно так же, как всегда. Выборы — Центризбирком — подсчет голосов — победа — и в кресле президента тот, кого назвали преемником.
Правда, все это из сферы предположений, что будет, если Назарбаев действительно решит уйти. Тем, кто привык пугать нас страшными картинами сиротской жизни без него, нравится об этом рассуждать. Лично я это исключаю: никуда он не уйдет. Человек врос во власть так, что в ней, видимо, и останется до конца.
Другое дело, может произойти что-то серьезное и нынешняя «стабильность безнадежности» затрещит по швам. Вот тогда и только тогда возможны иные варианты расставания нынешнего президента с властью. При том же раскладе, который мы имеем сегодня, есть уверенность, что президент будет держаться за власть до конца.
Источник: Газета «Республика — деловое обозрение» №32 (167) от 28 августа 2009 года
kandidat
walker2
«В сентябре 2002 г. Дуванову были предъявлены обвинения в „оскорблении чести и достоинства Президента“ — уголовно наказуемом правонарушении — в связи с некоторыми вышедшими из-под его пера статьями о коррумпированности Президента Назарбаева…
Это дело против Дуванова было впоследствии тихо закрыто.»
Решили с другой стороны зайти:
«Г-ну Дуванову было предъявлено обвинение в преднамеренном изнасиловании несовершеннолетней девушки, Кристины Сай, в ночь на 27 октября 2002 г…
28 января 2003 г. Карасайский суд нашел г-на Сергея Дуванова…
виновным в изнасиловании и приговорил его к трем с половиной годам лишения свободы.»
Нужно было людоедство впаять и расстрелять.
www.freeas.org/index.php?nid=811
kandidat
jboyhouston
walker2
Pushkin
jboyhouston
«Актюбинцы предложили оставить Назарбаева президентом пожизненно»
kaztag.kz/topnews/11441-nazarbaev-stavit-zadachu-po-kardinalnomu.html
kandidat
Ramires
Не… этт называется не — лизнул. Этт называется -вылизал :)
Rider
«Астана. 14 сентября.– НДП “Нур Отан” предлагает принять конституционный закон “О лидере нации”, где будут прописаны возможность пожизненного президентства Нурсултана Назарбаева и его личные заслуги. Об этом журналистам сообщил первый заместитель председателя партии Дархан Калетаев, комментируя вопрос о пожизненном президентстве Н.Назарбаева.»
www.russians.kz/politics/994365-nur-kak-brend-i-fetish-kazakhstana.-litavry-i.html
kandidat
Похоже я ошибся Ramires.
Тот профессор действительно только лизнул, а вылизывать начали вот эти. :)
Rider
Pushkin
Ну это смотря кто, где и как…
В азиатских традициях этот принцип особо не распространен.
Rider
Pushkin
Всё-таки, считаю, не совсем корректно их сравнивать.
Д.Кунаев- человечище, с большой буквы.
kandidat
Ну я и говорю, что Кунаева мы вспоминаем добрым словом! Всё, что сейчас имеем — заводы, фабрики, это его заслуга! Без его стараний, возможно Казахстан был бы — в основном аграрной республикой.
Pushkin
Во первых. Кандидат прав, две эти фигуры мало сравнимы. Так что не стоит передергивать пиит. :)
Во вторых. О Кунаеве плохо не говорим, это факт. Официоз о нем вообще предпочитает молчать. Кстати, смею напомнить, что после снятия Кунаева, на него и его семью было вылито столько помоев, что ой-ёй-ёй.
Говорю же — В азиатских традициях, принцип вспоминания бывшего вождя «добрым словом» особо не распространен.
Rider
Pushkin
Он имел личное мужество сказать твёрдое нет мос.руководству, не смотря на то, что это могло стоить ему карьеры.
kandidat
Pushkin
Ну здрасьте -приехали..:)
Пиит, вы это, вы не путайте СССР и РК. Чет вас опять заносит.:)
Rider
Pushkin
Ды к реалист я пиит — реалист. А вот насчет фантазий, это я так понимаю к вам. :))
Rider
Помнишь как ЕБН уходил?
Ему дали гарантии. Он ушел.
Этот гарантий в таком виде не хочет потому, что знает — наипут. Подавай закон.
Ramires
Не Ramires, ни че опять не получится… Ну примут закон, тады наипут законодательно… Делов то. :))
Rider
kalita
Соверешено, дурус айтасыз сiз! :))))
Rider
Pushkin
И мирное небо над головой, в обязательном порядке… есстессно! )))))))
Rider
Мягко сказать комменты удивили.
Какие люди, какие люди…
Потрясён
Steppnoy
Pushkin
А ты что за ком с горы что по кнуту соскучился?
Steppnoy
Pushkin
Жестко высказывается:
" Забудь о том, что есть ты — думай о том, что есть твоя страна. Но, если ты забыл, что есть страна, а помнишь, что есть ты и твоя семья, если ты отдаешь и продаешь интересы нации во имя себя любимого, то знай: ты – не лидер нации, ты – ее позор. "
www.zonakz.net/articles/26568
kandidat
По моему, только одно — И тут Остапа понесло...:)
Rider
rus.azattyq.org/content/Chatam_House/1829574.html
kandidat
Удивление вызвало, что KZ на нём не освещался.
Почему официалы не присоединились к проекту, осталось загадкой.
" Свято место… ", присоединились не официалы. www.kplus-tv.net/
Теперь можно свободно смотреть, различные мнения.
Например такое:
www.youtube.com/watch?v=XHU0oFfZaSY
www.youtube.com/watch?v=RR0YM9hwggY
www.youtube.com/watch?v=o5KJgQ9-sJ0
www.youtube.com/watch?v=Ig61wrAJU-0
kandidat
Читаю:
" последнюю неделю у меня он перестал показывать Кплюс, почему? кто знает что делать?
Неделю не показывает К+ в Семипалатинске. Похоже канал глушат.
После показа интервью с Рахатом Алиевым перестал показывать канал К+, наверно его заглушили наши доблестные чиновники. Сразу рубят на корню любую инфо неугодную режиму… ".
Слушайте, почему они этого Алиева боятся, как ЧЁРТА?
rus.azattyq.org/content/Bakhytzhan_Ketebaev_kplus/1847228.html
kandidat
А если серьезно то видать кинул он Папу, вот и отец нации дал команду: ату его
marc
" Не вижу никакого смысла в поддержке Алиева. нужно не его поддерживать или кого-либо а сопротивляться коррупции и всякой другой Несправедливости, открыто разоблачать воров и добиваться разоблачения их, с помощью политики президента Назарбаева постараться очистить страну на максимум от нечтисти. "
Вообще-то, это должен был написать Пушкин, ну да ладно, сегодня суббота, вечер, семья, дети…
kandidat
Пересмотрел четвёртый ролик.
Ситуация с его мамой, это не то что бы, не по " восточному ", это уже не по человечески.
Вы, любитель сравнивать KZ и РФ.
Ну не пришло же в голову Путину дать команду, искать незарегистрированное оружие и патроны у папы г-на Зюганова?
Может не стоило дурковать?
P.S
Знал ребят из главной спец.службы.
В массе своей, порядочные, хорошо образованные, с широким кругозором люди.
Часть из них пострадает за беспредел, с Есергеповым-Джакишевым…
Интересно то, что они сами понимают.
" Крутым генералам " хватит денег свалить на всякие острова, страны, а большинству — нет.
Что Вы думаете?
kandidat
А Алиева вообще не жалко. Он отморозок ещё тот.Много зла зделал людям.В любом случае если не НАН, то другие люди его кончили бы точно… Вспомнил про свою маму, чуть не всплакнул, как трогательно! А не вспомнил он слёзы других матерей, детей которых он казнил и пустил по миру?
На счёт Путина, скажу, что он не отличается гуманизмом от НАНа.Один пример Ходорковский, за что сидит бедолага? Скажите наворовал! А кто не наворовал? Абрамович? А мама Ходорковского не плачет?… Все эти режимы будут держаться на крови.Любого из этих вертикалей власти возми, и можно кончать без суда и следствия.У каждого есть счета в офшорах, и недвижемость в Европе.
И ещё, зачем Путину трогать Зюганова? Это же, таже ширма, как и Жириновский — имитация оппозиции.
Просто тяжело и горестно думать, что мы живём в такой стране, с «обрубленным будующим », где всё построено на лжи и обмане.
Pushkin
" Так, Петр СВОИК, представляя партию «Азат», выдвинул идею, что, прежде чем организовывать акции протеста, надо подумать и предложить свои варианты решения существующих в стране проблем.
То есть партия «Азат» предлагает вместо протестов заняться думаньем о том, как решить проблемы режима, не меняя этот режим. "
www.respublika-kaz.biz/news/polit_process/2774/
kandidat
В России только создается впечатление свободного телевидения, но на самом деле с государственных телеканалов исчезли аналитические программы о политике Кремля, нет правды о российско-грузинской войне, времена честных расследований миновали
rus.azattyq.org/content/Russia_Putin_TV_control/1839269.html
Pushkin
А вот некоторые комментарии повеселили.
Особенно про кремлевскую крышу режима НАНа…
Пацаны то в Кремле об этом и не знают :)))
А про заживо сожженных 1100000 казахов в 1919 году и это только на севере республики это высший перл который когда либо был написан. Интересно комплекс вечно униженного когда нибудь закончиться? Или для некоторых ревнителей независимости это уже хронический диагноз?
marc
russ
BopoH
www.zakon.kz/main/news/top_news/site_main_news/149201-vopros-o-sroke-prezidentstva-reshen.html
kandidat
Напоминает историю в Петропавловске когда хотели взять таможенника за взятку.
Пол дня таможенный пост осаду держал причем всем составом. Забаррикадировались и никого не пускали.
Все вопросы решил, разводящий между двумя ведомствами: Таможенники выдали одного «козла отпущения», а краснопогонники не стали больших собак на него вешать.
И овцы целы и галочка в проведении борьбы с коррупцией поставлена.
marc
В прошлом году с Прогресса жаловались, что даже на необходимое денег нет выбирают или оборудование ремонтировать или зарплату рабочим выдавать.
Хай живет наш батьку НАН, а то без него перебьют друг друга из за последних грошей. Да и грошей то не останется. :(
marc
Fcuk
marc
Fcuk
Товарисч мыслит глобально, на тысячилетия вперёд.
Только не понятно, кто сегодня запрещает переводить с любых мировых языков напрямую?
И избавиться, наконец-то, от ненавистного посредника.
kandidat
Лень, жадность и отсутствие мозгов.
Fcuk
Хотел посмотреть на КазТАГ-е, куда ссылается nomad, а там пусто текста нет: КазТаг
marc
Какой бы редиской этот чел. не был, инфы у него, хоть отбавляй.
www.youtube.com/user/KplusTV#p/u/5/Wi9ijuOHNVM
www.youtube.com/user/KplusTV#p/u/4/ozQTNjXwffw
www.youtube.com/user/KplusTV#p/u/3/qRMoO2z1myE
www.youtube.com/user/KplusTV#p/u/2/fWIYTnzocvE
www.youtube.com/user/KplusTV#p/u/1/xpTlwBCuoM4
www.youtube.com/user/KplusTV#p/u/0/sOx-bj0B6EA
Республика пишет: www.respublika-kaz.info/news/politics/5800/
kandidat
kandidat
Поэтому хочешь жить, умей вертеться, а русский человек нигде не пропадет, какая бы непогода не была. Перестаньте гнилить по этой теме, а лучше поищите врагов среди нас, славяне, а не в других народах. Эти твари за бабки продаются мерикосам, чтобы раздразнить вражду между русскими и другими народами. От этого Россия только слабее. Чем больше мы доказываем свое русское превосходство, тем слабее становимся мы. Будьте разумнее и выше расовых предрассудков. Давайте докажем превосходстве не в расовой или в национальной теме, а в интеллектуальном.
pofigmoroz
marc
Общее содержание статьи (хоть и неоднозначно, но интересное) заключается в том, что существует столкновение двух типов культур, оседло — земледельческой и кочевой и вместе им не ужиться… Рациональное зерно в статье есть, интересна теория столкновения культур и следствия этого столкновения. Но в общем и целом эта статья — параша.
Что же касается pofigmoroz, то это похоже очередной пиараст :) который своими повторялками привлекает внимание нашей обчественности :))) к труду оного Сытика… вот как-то так! :)))
Rider
Rider
marc
А в интеллекте нам нет равных 80% у Гейтца наши ребята и в Боинге тоже. Так что пепел не для нас.
shkapp1
Ребята, всех национальностей, любых культур.
Государство KZ, изначально, в корне, криминальное, бандитское.
Сколько угодно раз будьте честно-законопослушными, в правовом поле мало у кого получится отстаивать свои интересы.
Как не старался, ничего не получилось.
Уезжайте, пока можно, мирно.
kandidat
Не тормози, сникесни:)))В России не лучше :)))Скоро Союз будет, не нужно никуда ехать.
faresey
Уезжать или оставаться, ведь самая большая проблема куда либо уехать — это наличие финансов. Была бы у меня куча бабок, я бы сам не прочь уехать куданибудь на экзотический остров, и прожить там остаток своей жизни на берегу океана:)). Но увы, с моим достатком приходится довольстваться жизнью в казахстане :))
Pushkin
Однако отстаивая свою правоту человек не понимает, что является просто быдлом, которого пасут кто угодно и так по кругу.
Изначально и априори человек не способен построить чистое и справедливое общество, у него для этого недостаточно ни соответствующих возможностей ни качеств.
Человечество быдло, именно поэтому история переписывается по несколько за одну эпоху.
Несовершенство человека выливается в войны, репрессии, инквизиции, крестовые походы, терроризм и т.д.
Я вот сижу тут такой умный и порядочный. Возьму и всех людей разделю на хороших и плохих по своему разумению. Раскритикую президента, правительство, полицейских, врачей, строителей и т.д. Начну футболистам говорить как нужно играть правильно, кинемотографистам объясню что и как нужно снимать, производителям бытовой техники покажу где они не так что сделали.
Я ведь хороший, я умница, а вокруг все не так, все не эдак! Быдло вокруг.
Хотя на самом деле человечество находится на этапе своего вырождения. Религия не несет те нравственные ценности, телевидение и интеренет по большей части несут разврат и утоление потребности в зрелищ, обществе высоко катируются лицедеи и богатые люди.
И т.д., и т.д., и т.д.
Yereke
Pushkin
если ты любишь свою жизнь, то постараешься не делать ее дерьмовой
если ты способен любить женщину, то постараешься сделать ее счастливой
если ты любишь природу, то солнце никогда не будет для тебя гребанным фонарем
все это локальные участки счастья
но человеку нужно что-то еще, в чем-то еще его предназначение и с этой миссией (глобальной, определенной, предначертанной) он не справляется. иногда даже задумываешься, а существует ли эта миссия? и не находишь ответов ни в религии, ни в идеологии, ни в глазах других людей
Yereke
Pushkin
впрочем, ваше мнение на этот счет мне не важно, оно лишь подкрепляет мою убежденность в том, что люди не желают признавать и никогда не признают свою никчемность как общественной единицы
ваши собственные чувства я не затргивал, любите что-то вы или не любите, это не важно
я говорил о людях как об общественной единицы, а не как личность
эго конечно у вас зашкаливает…
встати читал про Балхаш по ссылке Ридера, вот там то как раз таки ДЕМАГОГИЯ в высшем ее проявлении
даже смешно как-то слышать такие обвинения именно от вас!
Yereke
Почти во всем согласен!
Но… Не согласен что человек это быдло.Человек в своей изначальном Я не является чьим то либо обьектом воздействия! Но… общество делает из него потребителя! Вот это и есть *быдло*.При СССР потребителя как такогого не было, каждому по потребности(основное), пусть и бедно, но зато всем.
Эх… не могу обьяснить, но недолго этому беспределу(современному миру) осталось.Может быть выжившие(я надеюсь к такому числу отношусь-в силу своего развития) и будут жалеть о прошедших временах.Но думаю *апаокалипсис*- рукотворный есс-но, все расставит на свои места.
А пока мы наслаждаемся шашлыком под кагор(настоящий церковный) и радуемся жизни :)
faresey
Что самое интересное, пока небольшая часть человечества уже это ощущает. Приближается коллапс.
С развалом СССР у человечества теперь отсутствует сколько-нибудь благородная идея. То есть раньше она была, хоть далекая от совершенства, кто-то ее даже пытался претворить в жизнь, и в чем-то преуспел, а теперь и такой нет.
Жить под идеалами зажравшегося западного мира, или фанатеющего исламского, или апокалиптичного своими же амбициями китайского я не собираюсь.
Все существующие сейчас идеологии, религиозные течения, установки государств требуют пересмотра.
Не зря многие и многие ждут миссию, ибо все что сейчас владеет мыслями людей — в глубоком застое.
В одной части земли супермаркеты уничтожают просроченные продукты, в другой голод.
Грошь цена данной форме жизни.
Yereke
" грошь цена данной форме жизни"
Ivanbaev
Pushkin
Yereke
Pushkin
Yereke
Забавно. Переворот устроить и… с нулевой отметки, а? Один умный казах когда-то сказал: с идеями можно бороться только идеями. И никак иначе.
kalita
переворот…
как обыденно, что толку?
Yereke
Да жить просто… И поменьше меньше в этой жизни свинячить. Серафим Саровский, русский святой, говорил так: стяжи дух мирен, и тысячи вокруг тебя спасутся.
kalita
вот имено, а к перевороту не готов, потому что пока абсолютно не уверен, что лучше тех кто выше хотя бы на 1 ступень
Yereke
И не стану быдлом.
Если нужно сидеть, лучше вором СНГ-говским стану.
Слишком мало, к сожалению, общество политизировано.
Когда будет так называемое " гражданское общество "?
Оно, вообще, будет?
kandidat
нужно стараться, чтобы им не быть
у нас еще не скоро, через плотные ряды жополизов не протолкнуться
Yereke
Люди, то конечно, взрослые.
Всё равно они со мной поедут.
Марка, буду встречать, где поезд из Питера приходит ( уже договорились ).
Вы понимаете, что это конец цивилизации — глоболизации в KZ?
kandidat
Pushkin
" Войти в общество ".
В общество кого?
Тех, кто своих кочевников, на н- ское количество лет назад откидывает?
kandidat
Pushkin
faresey
Pushkin
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.