Председатель движения «Лад»в Казахстане Максим Крамаренко прокомментировал казахского «фантаста» Айдоса Саримова: «Психологи называют это программированием масс»

Недавно на сайте ИА REGNUM в качестве эксперта по внутренней и внешней политике Казахстана выступил директор фонда «Алтынбека Сарсенбаева» Айдос Саримов, известный своей «пророссийской» позицией. В интервью он заявил, что «что через тридцать лет русское население Казахстана ужмется до четырех-пяти процентов…»

Председатель Республиканского славянского движения «Лад» в Казахстане Максим Крамаренко по просьбе редакции сайта «Русские в Казахстане» дал по этому поводу небольшой комментарий.

— Психологи называют это программированием масс. Получается как в рекламе, чем чаще повторять один и тот же «слоган», тем больше потребителей ощущают его справедливость, и захотят действовать в соответствии с ним. Его заявления об объективном снижении количества русских в Казахстане в итоге настоятельно подталкивают русских к выезду. Хотя объективных причин этому нет. У казахстанских русских, также как и в России, наблюдается подъем рождаемости, поэтому не далеко не факт, что через тридцать лет их будет 4-5 %.

Но дело не только в рождаемости. Ясно одно — у русских Казахстана завершается процесс растерянности и деморализации, связанный с тем, что в силу субъективных обстоятельств русские оказались разделенным народом. Выросло целое поколение русских казахстанцев в условиях суверенного Казахстана, и это заставляет их более решительно отстаивать свои права, консолидироваться именно здесь в Казахстане, не уповая на помощь из России.

Поэтому мононациональность и этнократизм, которые проповедует А. Саримов, заявивший, что завтра многонациональность Казахстана не выдержит проверку демографией, абсолютно далеки от действительности и являются результатом его безудержной фантазии.

В своем интервью Айдос Саримов много говорит о вопросах национальной и религиозной идентичности, которые подталкивают казахстанскую молодежь в сторону от России, а также то, что «Россия стремительно теряет культурную привлекательность», так ли это?

Подобные идеи носят явно заказной характер. Во всем мире вновь появляется интерес к русскому языку и культуре, но, по мнению данного эксперта, он якобы пропадает в Казахстане. Подобная антироссийская риторика не случайна. Тому же А. Саримову принадлежит статья о недосказанной правде во Второй Мировой войне, в которой он пытается просто очернить воинский подвиг советского народа, освободившего мир от фашизма, им предпринимается попытка поставить на одну доску Гитлера и Сталина. Вам это не напоминает резолюцию ОБСЕ от 3 июля, принятую в Вильнюсе?! Ведь удивительное совпадение по времени и смыслу, не правда ли?

К сожалению, в Казахстане на эти попытки вбить клин между разными поколениями жителей Евразии отреагировало только движение «ЛАД». Остальные политические силы, включая так называемые патриотические: ветеранские организации и коммунистов РК, скромно промолчали.

Что касается идентичности, то она зависит от многих факторов. В условиях нарастания интеграции между Казахстаном и Россией идентичность казахской молодежи, связанная только с западным миром и Китаем, кажется, мягко говоря, странной. Но именно ее и хочет «слепить» Айдос Саримов. Хотя любому здравомыслящему человеку понятно, что интерес Запада к Казахстану обусловлен чисто прагматическими интересами, а именно обилием полезных ископаемых. По этой же причине все туже становятся объятия и дружественного Китая.

Нет слов, у России тоже есть свои экономические интересы в Центральной Азии, но она всегда являлась гарантом стабильности в регионе. Смогут ли обеспечить такую же стабильность новые игроки: Китай и Запад – большой вопрос? Неудачи США и Западной Европы в Ираке и Афганистане, случившиеся волнения в Урумчи, свидетельствуют о том, что они пока не готовы быть гарантами безопасности.

Позиция Айдоса Саримова по вопросам внешней и внутренней политики Казахстана имеет под собой почву, или это его личный субъективизм?

Нельзя не признать, что в настоящий момент Россия перестала быть единственным окном в мир для казахстанцев в силу открытости Казахстана и известной «многовекторности» его политики. Естественно это создает условия для появления в элите Казахстана политиков, которые лоббируют нероссийские интересы — западное и китайское направления во внешней политике страны. К ним относится и Айдос Саримов.
Однако это не говорит об изменении культурного кода и о меняющемся отношении к России. Но с другой стороны — это не значит, что Россия должна жить старым багажом и не делать выводов из происходящего. Ее политика должна быть более энергичной и конкурентоспособной в регионе. Это, пожалуй, единственный положительный вывод, который можно сделать из рассуждений этого эксперта.

Русские в Казахстане

Комментарии (52)

RSS свернуть / развернуть
+
0
Очень даже не плохо. Респект, господин Крамаренко.
К этому бы ещё добавить комментарий о блокировке сайта «Русские в Казахстане» как результате антироссийской политики Астаны. Такие вещи нельзя оставлять без последствий.
avatar

kalita

  • 22 июля 2009, 11:32
+
0
ДА РАЗВЕ ТОЛЬКО БЛОКИОРВАНИЕ САЙТА??!!!
это выражается и во многом другом, что самое смешное с одной стороны вроде как вопят, что мол русских сюда ни кто не звал, а с другой создают массу припонов для того что бы русские могли уехать
avatar

Vladimir

  • 23 июля 2009, 00:18
+
0
" Вам это не напоминает резолюцию ОБСЕ от 3 июля, принятую в Вильнюсе?! Ведь удивительное совпадение по времени и смыслу, не правда ли? ".
Кстати, МИД Казахстана, официально осудил данную декларацию.
А что касается статистики Саримова (" что через тридцать лет их будет 4-5 %. "), по моему мнению, не нужно к этому так болезненно относится. Это будет зависить от ряда факторов. Суверенитет Казахстана, сомнений ни у кого не вызывает. Какая политика будет проводиться руководством, таким и будет результат по статистике.
Сделать русских крепостными, цель не стоит ( да и вряд ли это получится ).
Посмотрим, что будет дальше.
avatar

kandidat

  • 23 июля 2009, 16:05
+
0
сегодняобщался с друзьями из Алма-Аты (к слову о крепостничестве) так вот захочешь уехать из Казахстана фиг получиться, пр Союзе проще на ПМЖ в Израиль было уехать чем чейчас из Казахстана в Россию
avatar

Vladimir

  • 24 июля 2009, 00:19
+
-2
Владимир. Почему так получается? Ваше мнение. Казахи что без русских жить не хотят? Если так, то…
avatar

Alex

  • 24 июля 2009, 04:29
+
0
А какие проблемы, Vladimir? Нельзя ли об этом поподробнее?
avatar

kalita

  • 24 июля 2009, 13:46
+
0
пол любым соусом не принимают документы выезд (несуществующие долги по липовым судебным решениям, требование к 80 летним старикам взять разрешение на везд у их родителей и не приведи вам госоподи если ваши родители не граждане казахстана и проживают вне казахстана)
avatar

Vladimir

  • 25 июля 2009, 00:29
+
0
все проблемы и сделаны для того, чтобы побольше бабла взять стого кто уезжает на пмж. стало проще через подставного на лапу дать и разрешение на выезд взять. сам столкнулся с этои проблемои.
avatar

AgaBoris

  • 25 июля 2009, 07:57
+
0
Думаю бюрократия с документами на выезд не имеет отношения к желанию удерживать русских. Здесь к коррупции больше.
А с точки зрения закона, всё правильно. Кто даст гарантию, что у 80 летней бабушки, здесь не остаётся 100-летняя мама, без присмотра?
avatar

kandidat

  • 25 июля 2009, 20:04
+
0
с точки зрения закона здесь как раз куча нарушений прав родителей, бо как они обязаны отказаться от ВСЕХ притензий к уезжающим
и не смешите меня насчет 100 летней мамы
avatar

Vladimir

  • 26 июля 2009, 00:14
+
-1
позвольте не согласиться, тот же назик отозвал в тихаря свою подпись с договора об упращенном получении гражданства России гражданами Казахстана
avatar

Vladimir

  • 26 июля 2009, 00:17
+
-1
тот же назик отозвал в тихаря свою подпись с договора об упращенном получении гражданства

Он весь тут — «многовекторный» наш…
avatar

kalita

  • 26 июля 2009, 15:16
+
0
Про арифметику:
" Миграционный приток прибывает особенно из стран СНГ: Казахстан (30%), Украина, Узбекистан, Молдова и Кыргызстан (между 10 и 14%)». Отсюда вытекает следующий вывод: наиболее существенная часть из 400 тысяч новых граждан России, которые у нее появляются каждый год, — это, по-прежнему, выходцы из Казахстана. " www.russians.kz/society/994135-kuda-pobredjom-kazakhi-i-russkie-v-kazakhstane.html

Давайте посчитаем, 30% от 400 тыс. ежегодно, при относительно благоприятной ситуации ( без катаклизмов в Центральной Азии и т.д. ).
Речь идёт только о миграционном убытии, без демографического.
Ну и что останется через 30-40 лет?

avatar

kandidat

  • 31 июля 2009, 22:09
+
0
Хм… а сколько просуществовала КазССР в составе союзного государства? Причём, безопасность её гарантировалась всем народонаселением и всёй военной и экономической мощью СССР. Уловили мою мысль?

Никогда не говори никогда
avatar

kalita

  • 31 июля 2009, 23:29
+
0
чушь конечно, во первых, в казахстане нельзя планировать так далеко, еще неизвестно, будет ли этот казахстан через 40 лет, и не нужно ли мелочь собирать как будущую нумизматическую редкость несуществующей страны, а во вторых, если страна все таки переживет своего президента, то казахи не будут и впредь размножаться с такой скоростью. перед любым цивилизованным человеком встает вопрос о качестве воспитания детей, и здесь уже даже трем детям тяжело дать качественное воспитание и образование, максимум двум, так что эти мамбоские варианты будут затухать, по мере того, как требования к молодому человеку будут повышаться. Ну и в третьих — чем меньше здесь русских останется, тем лучше. У нас есть Россия, мы ей нужны. (я говорю сейчас не о чиновниках из мида и прочей бюрократической пиз… тии).
avatar

russ

  • 7 августа 2009, 21:47
+
0
и не нужно ли мелочь собирать как будущую нумизматическую редкость несуществующей страны

Такие пророки Казахстану точно не нужны!
avatar

Pushkin

  • 22 августа 2009, 18:22
+
0
неизвестно, будет ли этот казахстан через 40 лет, и не нужно ли мелочь собирать как будущую нумизматическую редкость несуществующей страны

Я собираю и храню. Через N количество лет, возможно некто придумает несколько государств на территории старшего, среднего и младшего джуза… а возможно Казахстан станет провинцией более могущественного государства… Как знать…
Реально, если Казахстан не пресмотрит политику отношения к коррупции, повальной продажности и полного отсутствия патриотизма — шансы выжить у Казахстана невелики.
avatar

Lara

  • 21 августа 2009, 22:47
+
0
Я собираю и храню


Sic transit gloria mundi!
avatar

kalita

  • 21 августа 2009, 23:26
+
0
Lara, patriotizm u nekotorih est (bolshei chasti, ne u vseh a u bolshei chasti) i prichom slepoi i tupoi kak krot itot patriotizm… tolko posmotrite na UKO (chimkent. taraz...)
vot nedavno parnisha priletel iz DirtyTa tak govorit mambosov mat ih kak govna v kanalizacii… Est tam kakie to kazahi (ih malo), mambeti (ooooccchhheeennn mnogo), russkie i «russkie» i esho tam kakie to borshi (kolichestvo poslednih 3h ne znau)…
tak vot…
avatar

jboyhouston

  • 21 августа 2009, 23:31
+
0
Может просветишь, что в твоём понятии есть Патриотизм?
А то, как-то не ясно, о чём говоришь.
Иногда кажется, что вы бредите.
avatar

Roden

  • 22 августа 2009, 08:59
+
0
ooo tebe tak interesno chto takoe patriotizm…
nu shas sekundu…
Патриотизм и гражданственность являются важными характеристиками отношения государства и человека в современном мире. Они становятся основой формирования мировоззрения гражданина. На каждом этапе своей жизни человек формируется как личность, определяет свое мировоззрение. Мировоззрение — совокупность взглядов человека на мир, который его окружает, определенные моральные представления, верования, установки, свойственные личности и используемые в качестве фундамента при построении отношений с окружающим миром.

Среди важнейших мировоззренческих принципов часто называют патриотизм (любовь к родине, преданность отечеству, забота о его процветании) и гражданственность (ощущение себя полноправным членом политического сообщества и готовность активно действовать для его процветания). Между этими понятиями существует сходство — положительное отношение к своей стране и желание быть ей полезным, эти чувства используются обществом для защиты от внешней агрессии. Вместе с тем они отличаются друг от друга: гражданственность является более осознанным чувством и подразумевает наличие определенных действий человека, кроме того патриотизм не зависит от способа управления государством, а гражданственность характерна только для демократии. Противоположные понятия для патриотизма — космополитизм, для гражданственности — аполитичность. Существуют разные определения патриотизма, среди которых можно выделить следующие:
эмоциональное отношение к родине — чувство любви и преданности, готовность служить ей и защищать ее от врагов;
-любовь к родине, преданность отечеству, забота о его процветании; сложное, многогранное чувство, проявляющееся в любви к земле, где человек родился и прожил много лет и где жили его родители и предки, к окружающей природе, к своему народу, его языку, традициям и культуре, к представляющему народ государству; в гордости за свою страну и ее достижения (патриотизм бывает локальный — любовь к своему краю, и общегосударственный — любовь к отечеству, представляемому государством).
Часто патриота своей страны называют Гражданином с большой буквы. Этот термин имеет 2 значения — правовое и нравственное.
В последнее время в связи с процессами глобализации во многих странах предпочитают вместо патриотизма говорить о гражданственности или лояльности. Понятие «патриотизм» в ряде стран, приверженных одной идеологии или религии, подразумевает слепое следование этой идеологии, готовность отдать свою жизнь не просто за свою родину, но и за идею или религию. Это свойственно в частности мусульманским экстремистам, в то время как настоящий ислам является миролюбивой религией. В связи с этим в некоторых либерально-демократических государствах часто употребляют термины «гражданственность» и «лояльность». Слово лояльность происходит от английского loyal «верный» и означает приверженность индивида или группы целям и ценностям тех или иных институтов и идеологий, выражающаяся в соответствующем образе мыслей и поведении. Часто синонимом этого слова называют законопослушность.

Что же объединяет понятия гражданин и патриот? В первую очередь — ответственность перед своей страной, своим народом, родными и близкими. Таким образом ответственность неразрывно связана с гражданственностью, патриотизмом, лояльностью.
В 1938 году Элеонора Рузвельт сказала, что «единственная угроза для демократии — это если люди перестанут нести свою долю ответственности». Поэтому, будучи гражданами демократического общества, нам необходимо понимать, что такое ответственность.
Существует множество сложных вопросов, связанных с ответственностью. Является ли гражданской ответственностью человека необходимость совершать гражданские поступки? Существует ли ответственность быть информированным, не соглашаться, повиноваться, задавать вопросы или оспаривать, расследовать, выражать мнение, поддерживать, баллотироваться? Каковы обязанности граждан? Очень важно знать, что в ходе этих размышлений невозможно получить однозначные ответы на поставленные вопросы, нельзя будет выделить только белое и только черное.
Ответственность может пониматься в различных видах — юридическая, моральная, политическая, гражданская, профессиональная. Различаются 2 стороны проявления ответственности — внешняя (с этой точки зрения ответственность приближается к понятию обязанность) и внутренняя (такое понимание ответственности близко к представлению о долге человека).
Ответственность — это готовность человека принимать те последствия, которые наступают после совершения им определенного поступка или принятия какого-либо решения. Когда человек заводит семью, выбирает работу, развлекается, приобретает имущество, общается с друзьями, учится, дает обещания, то он берет определенные обязательства (не только перед другими, но и перед собой тоже). Ответственность — это то, что сохраняет мир. Если бы все люди и государства не несли ответственности, то нас поглотила бы волна насилия, безнравственности, ненависти, зла и варварства.
avatar

jboyhouston

  • 22 августа 2009, 10:02
+
0
Что-то про любовь к Западу ни слова:)))
avatar

Roden

  • 22 августа 2009, 10:40
+
0
Лара! На вашем месте я бы подумал о существовании самого Израиля? Место его образования выбрали не очень удачно. Израиль окружают мусульманские, радикально настроенные страны. Всю жизнь находиться в состоянии войны? Большой перспективы не вижу.
P.S. А если возле вашего дома взорвётся ракета палестинцев, не дай бог. То о Казахстане будете вспоминать, как о сладком сне.
avatar

Pushkin

  • 22 августа 2009, 11:47
+
0
Я и сейчас о Казахстане вспоминаю как о сладком сне. :) Я там родилась, выросла…
avatar

Lara

  • 22 августа 2009, 11:54
+
0
Так пускай этот сон длится, как можно дольше в вашей памяти!
avatar

Pushkin

  • 22 августа 2009, 12:27
+
+1
Называть себя патриотом и быть им — разные вещи. Патриотизм в мирное время выражается в банальных мелочах: не плевать на тротуары своей родины, не бросать мусор, не парковаться на газонах, не вырубать деревья, платить налоги, соблюдать закон, беречь природные и человеческие ресурсы страны, поддерживать экономику страны, покупая товары и услуги, произведённыё на родине… ну и прочее, прочее.
avatar

Lara

  • 22 августа 2009, 11:48
+
0
verno…
avatar

jboyhouston

  • 22 августа 2009, 12:42
+
0
Местные здесь, С Казахстана, почему критикуем, а до сих пор не уезжаем?
avatar

fortuna

  • 6 сентября 2009, 20:01
+
0
Логично
avatar

Pushkin

  • 6 сентября 2009, 21:16
+
0
Pushkin-у. Где вы логику увидали? Если увидали, то с Вами все ясно.
avatar

Alex

  • 6 сентября 2009, 22:36
+
0
Чем задавать такие вопросы, лучше сами уезжайте. Попробуйте хоть куда нибудь переехать.
avatar

Alex

  • 6 сентября 2009, 22:35
+
0
Pushkin, ну Вы то зрелый, образованный человек.
Начинаете скатываться на эмоции, из разряда «ты меня уважаешь?».
avatar

kandidat

  • 6 сентября 2009, 22:19
+
0
Я ответил на коммент человека. А что здесь что не логичного? Если человек говорит, что он в дерме живёт, то логично он будет стараться выбраться из дерьма! Всё время жить в дерьме, сам в дёрьмо превратишься. А форумчанин fortuna, как я понял по национальности русская. И поэтому, я сказал что это логично. Заметьте, я ни когда не осуждал, не обсирал Россию, как это делает инженер. Я с удовольствием съездию в гости в Россию, увижу старых друзей, даже если там будет плохо, я не буду орать об этом.
avatar

Pushkin

  • 6 сентября 2009, 23:08
+
0
Pushkin-у. Я про национальность фортуны ничего не говорил, а Вы и про это подумали. Видимо больной вопрос. Я говорил про ее совет. Не нравятся мне такие аргументы, детские они, говорить то не о чем, а вы логично поддакиваете. Еще раз говорю, почему я должен уезжать, лучше пусть…
avatar

Alex

  • 6 сентября 2009, 23:17
+
0
Ну извините, если бы это сказал казах, мой коммент можно было прнять с негативом, а если русский, то…
Представь картину. Какой нибудь казах из Самары начнёт орать -" Русские коррупционеры, воры, эта страна скоро развалится, и кучу всякого говна ." Ему скажут :" Ну не нравится тебе, тогда дуй отсюдова". Это будет логично. Да.Я привык всё называть своими именами!
avatar

Pushkin

  • 6 сентября 2009, 23:34
+
0
Сами дуйте отсюдова с такими подходами. Вы больший националист, чем пытаетесь казаться. У кого, что болит тот…
avatar

Alex

  • 6 сентября 2009, 23:40
+
0
Я уже сюда придул, если я националист, тогда вы кто? Интернационалист?
avatar

Pushkin

  • 6 сентября 2009, 23:56
+
0
Я так думаю, по крайней мере менее всего говорю о национальностях, а тем более сопоставляю. А от Вас (да и не только от Вас) одни сопоставления, да и рекомендации, тмпа вы обязаны, если....., если не хотие, то… Могу сказать одно, что из-за вот таких рассуждений все и происходит. Никто никому ничего не должен и не обязан. Я бывший гражданин СССР и нечего меня обязывать изучать языки и т.д. За 20 лет не можете воспитать молодое поколение, а меня не зачем перевоспитывать
avatar

Alex

  • 7 сентября 2009, 00:13
+
0
История делается веками. Плохо же вы знаете свои обязанности да и права тоже. СССР почил в бозе, вы еще скажите что «Вы великодержавная нация»
avatar

Mag

  • 26 сентября 2009, 22:08
+
+1
Что бы Вы понимали???? Я перижил пять конституций и шестую переживу.
avatar

Alex

  • 27 сентября 2009, 03:05
+
0
Да, русские дествительно Великодержавная и государствообразующая нация.
У каждой нации бывают взлеты и падения, но я думаю русские еще себя покажут.Не сейчас так через несколько лет.
avatar

faresey

  • 28 сентября 2009, 11:37
+
0
Да я здесь родился и никуда не перебегал, а раз Вы придули, то…
avatar

Alex

  • 7 сентября 2009, 00:15
+
0
Ну родились, я поздравляю вас! Я не говорю вам " дуй отсюдова ", а наобород. Если вы не будете обсирать мой народ, я даже подружусь с вами и приглашу домой попить чай с баурсаками.
avatar

Pushkin

  • 7 сентября 2009, 08:40
+
0
Pushkin Когда это я обсирал. Конкретно. Замечание не по адресу. Откуда Вы все берете???
avatar

Alex

  • 7 сентября 2009, 09:05
+
0
kandidat, ни каких эмоций, я всегда был интернационалистом. На форуме критикуют не власть, а казахский народ. Если бы критиковали власть — это нормально, поскольку её можно изменить. А народ не изменишь, и критика его приводит к вражде и отчуждению между народами. И высказывание Фортуны я посчитал логичным, но не призыв к действию. Так что прошу понять меня правильно.
avatar

Pushkin

  • 6 сентября 2009, 23:23
+
0
История делается веками. Плохо же вы знаете свои обязанности да и права тоже. СССР почил в бозе, вы еще скажите что «Вы великодержавная нация»


Ну-ну… солидно товарищ завернул… Мощно сказал — внущаетЬ! :)

Mag.
Будьте так любезны, расскажите нам о наших правах и обязанностях. Если это получиться, то будем считать вас очень эрудированным и знающим человеком. Не получится, скажем, что вы просто трепло. :)
Ждем с нетерпением. :)))
avatar

Rider

  • 26 сентября 2009, 22:19
+
0
Всё, Маг попал под обстрел! Как на зоне, приём в хату ?:)))Сало, масло западло, колбаса на… похожа?
avatar

Pushkin

  • 27 сентября 2009, 22:36
+
0
А чё он предъявы стремные делать, по ходу начал, в натуре? :)) Пусть теперь за базар ответит. :))))

И вообще пиит, заметьте, не я это первый начал. :)))
avatar

Rider

  • 28 сентября 2009, 09:36
+
0
Маг — это молодой, ещё не окрепший организм, которому нужно подрости, чтобы общаться со взрослыми дяденьками !:)))
avatar

Pushkin

  • 28 сентября 2009, 10:06
+
0
Не знание закона не освобождает от ответственности и наказания! :)))
avatar

faresey

  • 28 сентября 2009, 11:35
+
0
Люди, человеки…
Просто любите свою родину и плюйте на всех кто высказывает негатив по ее поводу…
ия очень люблю песенку «Рожденный в СССР»
а еще господа вспомните… «Мой дом не адрес не улица...»
avatar

Boris

  • 8 октября 2009, 11:06
+
0
а еще господа вспомните… «Мой дом не адрес не улица...»


Ну да. «Великодержавники», однако. Миссия такая.

Мой взор мечтанья оросили:
Вновь — там, за башнями Кремля,
Неподражаемой России
Незаменимая земля.
В ней и убогое богато,
Полны значенья пустячки:
Княгиня старая с Арбата
Читает Фета сквозь очки…
А вот к уютной церковушке
Подъехав в щегольском «купэ»,
Кокотка оделяет кружки,
Своя в тоскующей толпе…
И ты, вечерняя прогулка
На тройке вдоль Москва-реки!
Гранитного ли переулка
Радушные особняки…
И там, в одном из них, где стайка
Мечтаний замедляет лёт,
Московским солнышком хозяйка
Растапливает «невский лед»…
Мечты! вы — странницы босые,
Идущие через поля,—
Неповергаемой России
Неизменимая земля!

avatar

kalita

  • 8 октября 2009, 15:25

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.