Гюльчатай, покажи личико! Процесс «концептуальной» модернизации национализма в Казахстане

Заметки на полях Концепции

На днях, партия Ак Жол опубликовала некий документ под названием “Концепция новой национальной политики Республики Казахстан на 2010-2020 гг.”, претендующий, видимо, на лавры присно памятной “Программы Коммунистической партии”. Не может не радовать сам факт того, что в нашем обществе есть всё-таки люди, которые озабочены не только сиюминутными проблемами (и проблемками, типа кого куда назначили или откуда уволили и что тем или иным индивидам за это будет), но и перспективой развития нашего общества, да еще на ближайшее десятилетие. Растем понемногу! (И расти нам, все же, есть куда!). Само по себе появление такого документа означает, что в обществе зреет понимание, что страусиная политика — это путь в никуда, и возникающие то и дело разного рода “беременности” сами собой не рассосутся. А проблем нашему обществу хватает. Здесь и пресловутый финансово-экономический кризис, и усиливающееся социальное напряжение, и классовое расслоение общества, и разборки внутри элит.

Перечень можно продолжить, но это не является целью данной статьи

Надо отдать должное, что верховная власть как-то старается или, вернее, пытается решить возникающие проблемы. Правительство тщится занять людей на общественных работах, подстелить соломку парочке системообразущих банков, регулярно бодро рапортует и издает победные реляции, вываливает на головы обывателей очередное громадьё планов, проектов, которые зачастую оборачиваются прожектами, грозно хмурит брови и стучит по столу тяжелым кулаком нерадивых исполнителей, что всё вместе вносит свою лепту в поддержание бодрого духа сограждан. Другое дело, как эти все планы претворяются жизнь на местах. Но это уже другая история, надо сказать, сродни “нет повести печальнее на свете, чем повесть о Ромео и Джульетте”.

Возвращаясь к обсуждаемому документу, первое, что бросается в глаза, это общая неграмотность документа, претендующего на эпохальность, и по содержанию и по стилистике. Помнится, пару тысяч лет назад в “Нагорной проповеди” были высказаны всего лишь 10 заповедей, которые изменили весь наш мир. Предложенный документ, названный скромно “Концепцией”, более похож на политическую программу партии. Вряд ли сей труд потрясёт мир, но в нашем обществе способен натворить бед. Партия Ак Жол до сих пор позиционировала себя как современная демократическая партия, целью которой в глобальном смысле является построение в Казахстане современного общества. И, несмотря на сползание партии в последнее время на позиции национализма, открывая документ, я, по крайней мере, ожидал, что предлагаемая Концепция будет исходить из принципа построения современного гражданского общества. Но, к моему большому удивлению, основной упор сделан на этническую составляющую общества. Нам предлагается делить нас всех на казахов и некие диаспоры. Но если так, то среди предлагаемых к изменению законодательных актов нужно добавить еще один – изменить конституцию Республики Казахстан, поскольку наши записные демократы видимо забыли, что она начинается так: “Мы, единый народ Казахстана…”. Заметьте, “единый народ Казахстана”, а не казахи и некие диаспоры. Господа демократы, представьте себе русские и представители других этносов чтят Конституцию родного Отечества и хотят чувствовать себя полноценными и полноправными гражданами, а не чем-то иным, что Вы хотите нам прописать! Что-то странное с нашими демократами происходит, или они вовсе не демократы?

Как известно, неправильно поставленная и сформулированная задача — не имеет шанса на решение. Если рассматривать концепцию как попытку сформулировать задачу, то можно не обращать внимания на множество, мягко сказать, несуразностей в тексте и просто согласиться с тем, что да, нам нужна обновленная национальная политика. Но проблема в том, что сей документ претендует на решение задачи. А здесь уже существует другой посыл – даже если задача сформулирована правильно, но исходные данные неверны, то и решение окажется неверным. Здесь, на наш взгляд, классический случай и неверной постановки задачи и ее решения.

Вообще, на всем пространстве бывшего СССР, вновь образовавшиеся государства пошли по проторенной дорожке посыпания головы пеплом, упущенных мифических возможностей и забрасывания прокисшими помидорами “бывших колонизаторов”. Аргументация из разряда “если бы…”. Продолжение многовариантно, и каждый может выбрать себе по вкусу. И куда привела эта дорожка? Да в никуда!

Как выразился один уважаемый общественный деятель на одном круглом столе – нужно повсеместно артикулировать трагической судьбой казахского народа. На вопрос зачем, был ответ – для объединения казахского народа. Более чем странный способ объединить народ. Не знаю как на счет объединения, но то, что такая, с позволения сказать, артикуляция приведет только к формированию комплекса неполноценности, это совершенно очевидно. Если у народа одна лишь “трагическая судьба” и нет никаких достижений, то какое же будущее у такого народа?! А если достижения и есть, то первооткрыватели таковых отсылают нас в седую старину, которую и проверить нельзя, да и делить приходится то с монголами Чингиз-хана, то аль-Фараби с узбеками, то еще что-нибудь с кем-нибудь. Хотя еще живы те, кто сделал практически невозможное – победил в Великой Отечественной войне, и это то, что совершили наши отцы и деды, это наша совместная, общая победа, то, что знают все! Да и других примеров полно, просто нужно выбраться из капкана мифотворчества и открыть глаза!

Вот и концепция с первых же строк нам предлагает тот же посыл: “Вместе с тем, в прошлом национальная политика российской империи и советского периода сопровождалась многочисленными нарушениями прав народов, фактами прямого геноцида и экологической катастрофой. Власть подозрительно относилась к этническим ценностям и стремилась их унифицировать. Мир и согласие народов, о которых у нас десятилетиями говорили как о совершившемся факте, не всегда соответствовали действительности. Более того, они в основном утверждались силой или в лучшем случае упорным идеологическим давлением, что в свою очередь негативно отражалось на межнациональных отношения”.

Прочитав этот абзац, так и хочется возрыдать! Не было ничего хорошего у казахского народа в период совместного проживания и в бывшей Российской империи, и в бывшем СССР. Особенно умиляет ссылка на права народов. Интересно, кто-нибудь слышал о правах народов в 18-19 веках? И было ли такое понятие в то время. О правах человека то имели очень уж смутное представление. Но это уже детали. Главное то, что в первую очередь именно казахской части нашего общества навязывают негативный итог прошлого, где казахи только и делали, что притеснялись, угнетались, подавлялись и т.д. и т.п. А кем притеснялись – это уже и ежу понятно.

Да и мир и согласие народов все-таки были свершившимся фактом (правильно свершившимся, а не совершившимся, как в тексте Концепции) и примеров этому гораздо больше, чем обратному. Может все же продуктивнее артикулировать не трагической судьбой и не трагическими моментами нашей совместной истории, а нашими общими достижениями? Может именно на этом пути нас ждет успех и процветание? Чего можно добиться, если постоянно говорить себе, что мы неудачники? Может всё-таки за основу взять именно такой посыл, который в документе, как ни странно, выглядит уже отжившим своё: “Разрешение противоречий (в РК — прим. авт.) было направлено в русло мирного решения. Государственная политика опиралась на демократическое, гуманистические традиции ненасилия, толерантности, многовековой опыт совместного проживания народов”. Что же плохого в этом подходе, что его нужно менять? Или кому-то повоевать хочется? Так полно пэйнт-клубов, вот там и воюйте на здоровье!

Так на чем же авторы концепции предлагают строить новую политику? Посыл опять таки вызывает большие сомнения. Это так называемая деколонизация: “К сожалению, до сих пор не достаточно понимание того, что Казахстан – бывшая союзная республика, обладавшая многими признаками классической колонии, и что новое государство теперь надо строить во многих отношениях на принципиально новых основаниях, принципах деколонизации”. Здесь скорее классическое манипулирование понятиями, что естественно не ведет к решению вопроса. Обладание многими признаками классической колонии – так все эти признаки при известном желании всегда можно применить и к бывшей метрополии.

В этом же ряду посыл о дискриминации казахского народа в прошлом. Ну не правда же это! Зачем молодому поколению внушать то, чего не было?! Какие цели вы ставите, говоря откровенную неправду? Не было политики дискриминации ни в отношении казахов, ни в отношении любого другого народа. Начнете вспоминать сталинские высылки? Так за 10 лет до этих высылок миллионы тех же русских были высланы во времена коллективизации. Скорее можно говорить, что была дискриминация русских! Страной правил бесчеловечный режим, под страшный каток которого попали все: и народы в целом, и обыкновенные люди.

Как известно, средний возраст казаха составляет 25 лет. Независимой наша страна является уже 18 лет. Так что большинство именно казахов имеют ментальность, сформировавшуюся уже в период независимости. И здесь речь нужно вести не о деколонизации, а, как правильно отметили авторы документа, о том, что необходима программа “социальной модернизации государствообразующей нации”.

И проблема здесь не в проклятом колониальном прошлом, а в том, что за первые годы независимости, структура общества, взаимоотношения между его членами стремительно вернулась к феодальным стереотипам. Вот здесь собака зарыта, а не в деколонизации. И не понимая этого принципиального момента, можно даже не садиться за подобный труд – выброшенные на ветер титаническое напряжение могучих умов, а также время, деньги и киловатт-часы, потраченные на работу компьютеров, не оставят в сердцах потомков светлый образ авторов. Найдите способ, как изменить феодальные взаимоотношения, и потомки поставят вам памятник. Совсем недавняя история Турции тому пример. Мустафа Кемаль сумел это сделать и стал Ататюрком и до сих пор глубоко почитаем в Турции и, причем искренне.

Справедливости ради нужно отметить, что в документе есть и вполне разумные предложения. Взятые по отдельности, они как бы не вызывают большого отторжения, но вкупе с изначальным посылом их реализация скорее нанесет вред, чем принесет пользу и казахам да и всем казахстанцам.

Представляется вполне очевидным, что опубликованный документ, по сути, является проектом программы партии «Ак жол». И в этом качестве, несмотря на свою махровую реакционность, несёт и некоторую позитивную функцию. Прежде всего, по моему мнению, так называемая демократическая партия в нашем демократическом же государстве имеет полное право идти туда, куда ей хочется. Вопрос здесь только в том, в какой степени этот документ одобрен Ак Ордой? А самое главное, в данном опусе вполне откровенно поставлены все точки над i. В принципе, не было никакой необходимости украшать сей труд многочисленными фиговыми листочками псевдо толерантности и подобием политкорректности. Сколько не посыпай нечто дурно пахнущее розовыми лепестками, содержание съедобнее не станет.

Несомненно, с принятием данной программы, партия Ак Жол окончательно превращается в националистическую партию радикального толка. Радости здесь мало, но и особого повода для огорчения нет. Стоит предположить, что это первая ласточка. Сделает ли она «весну» национализма в нашем обществе? Жизнь покажет!

Так что, господа, зрите в корень, как наставлял незабвенный Козьма Прутков!

Алексей Лобанов
  • 0
  • 29 сентября 2009, 15:05
  • kalita

Комментарии (37)

RSS свернуть / развернуть
+
0
Показала… И это сегодняшние «рафинированные» казахские элитарии
avatar

kalita

  • 29 сентября 2009, 15:26
+
0
Ну… этт нормально…

Граждам был сделан заказ- Вы должны стать националистами, вот они и потянулись «к нации».
Тут расклад простой — Должны быть националистические партии, вот должны быть и все… А без никакой нонешней демократии быть не могет и все тут.
avatar

Rider

  • 29 сентября 2009, 16:07
+
-1
Ну… этт нормально…


Этт… качество казахской элиты, у которой напрочь снесло башню от неожиданно обртённой суверенности. Нет традиций государственности и никаких исторически-цивилизационных опор (ни в прошлом, ни в настоящем), кроме оголтелого отрицания «колониального прошлого» и дремучего национализма. Вот и вся их идеология. В сухом остатке.

НАН в сравнении с этой мелкой шпаной — им же, кстати, и взращённой — выглядит просто гигантом. Думаю, что и «концепция» появилась не без его опосредованного участия. Эта такая дозированная и последовательная казахизация, направленная на построение национального государства, претендующего, как минимум, на абсолютное лидерство во всей Центральной Азии.

Правда, здесь следовало бы задаться простым вопросом, а разрешат ли это ему «большие соседи»? Или рога обломают!?
avatar

kalita

  • 29 сентября 2009, 18:36
+
0
(Правда, здесь следовало бы задаться простым вопросом, а разрешат ли это ему «большие соседи»? Или рога обломают!? )
Это как в обкоме(то бишь в пиндосии решат) :)))
А вот Россия скорее всего займет оффициально нейтральную позицию, или там вякнет разок ради приличия.
avatar

faresey

  • 29 сентября 2009, 19:16
+
0
Будут разрешать до того момента, пока им это будет нужно выгодно.
Кстати, это же касается и взгляда руководства страны на деятельность оных «оппозиционеров». Они будут вякать до момента выражения озвученной мЫсли сверху — А ну-ка дружно заткнулись жигиттер. :))))

Сценарий пьесы, определяющий будующее РК, уже запущен. Вопрос заключается в том, к каким результатом он приведет. Мнится мне, что результаты будут сильно отличатся от планируемых.
avatar

Rider

  • 29 сентября 2009, 21:46
+
0
Есть вот такой анализ Айгуль Тулембаевой.

Тезис таков:
"… Мы сейчас с пеной у рта кричим о сохранении казахского языка. Не разумнее ли говорить о сохранении казахской нации. Ведь угроза для народа и страны более чем объективна. Может не надо закрывать детям двери в русское информационное пространство. Пусть все казахи знают русский язык. Кто его знает, что будет через каких-то десять-двенадцать лет. Наша беспечность может нам очень дорого обойтись."
avatar

Alex

  • 29 сентября 2009, 22:23
+
0
Ссылка на статью www.ia-centr.ru/expert/2881/
avatar

Alex

  • 29 сентября 2009, 22:24
+
0
Тут общался с тёщей, приезжали с тестем проведать, в общем нонешней молодёжи которая в школе сейчас учится мозги загадили очень сильно. А ведь она 2 раза была лучшим учителем РК, и знает о чём говорит.
avatar

Fcuk

  • 30 сентября 2009, 00:02
+
0
мозги загадили очень сильно


Именно. Воспитано целое поколение, заквашенное на гипертрофированном местечковом чувстве национального превосходства. Причём, с настроениями реваншизма по отношению к России и русским.
avatar

kalita

  • 30 сентября 2009, 11:13
+
0
Ну так это и есть сценарий пьесы разработанный в вышестоящих инстанциях.
А вообще он везде один и тот же в СНГ. Прибалтика, Украина, Грузия, средняя азия:
1. Обявление о колониальном прошлом, причем с ками-то детским комплексом неполноценности-такие вот они несчастные их били били а они все время терпели терпели, а теперь открылись глаза на светлое будущие.

2. Провозглашение национальной идеи где главным является русофобия.

3. Смена власти на более покладистую и приученную подлизывать энное место главного кукловода. Не обязательно революцию верблюдов устраивать, можно и с нынешними элитами договориться недорого.
avatar

marc

  • 30 сентября 2009, 12:11
+
0
Не обязательно революцию верблюдов устраивать


Не такие ли высказывания являются националистическими? Прослеживается превосходство N — й нации над другой! После таких высказываний, как можно относится к таким людям?… Вот, вот — Посмотрите взеркало !
avatar

Pushkin

  • 30 сентября 2009, 14:45
+
+1
Не знаю что именно вас обидело с слове верблюд. Но если не нравиться назовите по другому: революция саксаула, тюбетейки, барханов или революция яблок сорта апорт. Лично я его упомянул сих кораблей пустыни, что бы символизировать с Казахстаном как со страной, а не с какой-то либо нацией.
Вот как раз в вашем комментарии уже проходит упомянутый мной сценарий, везде ищите подвоха со стороны не титульных.
avatar

marc

  • 30 сентября 2009, 14:58
+
0
Вот именно, когда высказываете, какое либо утверждение связанное с какой либо нацией, не надо ассоциировать это высказывание с верблюдами, баранами.Тем самым указывая на отсталость этого народа ( или народов ). Самоутверждение себя, за счет унижения другого, считается " комплексом не полноценности ".
avatar

Pushkin

  • 30 сентября 2009, 15:19
+
+1
Ну если это порадует ваше национальное самосознание то пусть будет революция майкубинского угля а также имени: космической программы Байтерек, дорожной карты на 2009год, антикризисных мер нашего правительства и прочих достижений.
Шо от этого легче нац.просвитителям стало?

Кстати насчет вашего высказывания с кем не надо ассоциировать. Вы бы уточнили список этих ассоциирующих слов и опубликовали. Ну это я так к смеху. Хотя кто его знает возможно скоро и будет такой список.
avatar

marc

  • 30 сентября 2009, 15:28
+
0
Зачем же так ирронизировать? Не хочу вступать в дальнейшую дискуссию по этому вопросу, которая может привезти не в нужное русло.
avatar

Pushkin

  • 30 сентября 2009, 15:33
+
0
Зачем же так ирронизировать? Не хочу вступать в дальнейшую дискуссию по этому вопросу, которая может привезти не в нужное русло.
Отжигай дальше!
Это ж надо так всё перевернуть!
avatar

Ramires

  • 1 октября 2009, 22:28
+
0
Ну если это порадует ваше национальное самосознание то пусть будет революция майкубинского угля а также имени: космической программы Байтерек, дорожной карты на 2009год, антикризисных мер нашего правительства и прочих достижений.
Шо от этого легче нац.просвитителям стало?

Кстати насчет вашего высказывания с кем не надо ассоциировать. Вы бы уточнили список этих ассоциирующих слов и опубликовали. Ну это я так к смеху. Хотя кто его знает возможно скоро и будет такой список.
И еще слово баран иногда употребляют как прозвище неумного человека.
Но это никак не может быть выражением национального признака. Везде есть свои бараны.
avatar

marc

  • 30 сентября 2009, 15:30
+
0
Хотел написать дополнение, а что то предыдущие текст скопировался?
avatar

marc

  • 30 сентября 2009, 15:33
+
0
А.Байменов расколол единый «Ак Жол», в расчёте получить место в мажилисе, а его прокатили…
Достаточно лидеров, готовых стать под любые флаги, за доступ к кормушке.

P.S
С поднебесной у KZ мирный договор подписан.
( Молотов с Риббентропом тоже подписывали...)
avatar

kandidat

  • 30 сентября 2009, 15:41
+
0
Кандидат, вы знаете таких отрытых нападений, как в Велико- Отечественную — не будет. Экспансия возможна только экономическая.
avatar

Pushkin

  • 30 сентября 2009, 16:23
+
0
Экспансия возможна только экономическая.

Эта составляющаяя осуществляется «на всю катушку».
Что же касается военной части, то это пока она видится невероятной.
Никто не даст гарантии, что в случае необходимости ( для поднебесной ), такой сценарий не возможен.
Может быть КНР остановят санкции ООН? )))
В том числе, и из-за геополитики, Казахстан обречён на дружбу с РФ.
Это ситуация, когда НЕТ ВЫБОРА.
avatar

kandidat

  • 30 сентября 2009, 17:15
+
0
Во первых Китаю хватает и уйгуров и тибетцев! Если ещё полезут в среднюю азию, то консолидация тюрского мира необратима.На счет таможенного союза слышал, что Путин поставил условие НАНу: " Или нефть не идёт через КТК, или делаем союз. При котором поднимаются пошлины на ввоз импортных товаров, в частности автомобилей! Если загнётся ВАЗ, то конец миллионному Тольяти, и внутренняяя напряженность обеспечена! А наши предприятия " ссут кипятком ". Особенно фабрика «Рахат », задавят московские и другие более дешевые конфеты! НАН выбрал нефть! А как будет браться НДС, никто не знает? Для этого нужно делать общую налоговую базу. Как этот механизм без таможной зоны будет работать, никто не знает. Как обычно в начале сделают, а потом будут думать!
Путин пошел вобанк!
avatar

Pushkin

  • 30 сентября 2009, 21:20
+
0
Слы ветрухай, те наверное не сказали о том что у АвтоВАЗа мощнейшая программа по уменьшению задолжности и выхода из нонешней ситуации/
ps Рахат сравнил с Российскими кондитерскими компаниями, жесть. Твой Рахат хотя бы до уровня фабрики им. Крупской пусть дорастёт, не говоря уже о фабрике Россия, которая щедрая душа.
Rider'y, я ведь говорил что в голове у сего персонажа неплохо нагажено по поводу пантюркизма. улыбающийся
avatar

Fcuk

  • 1 октября 2009, 10:16
+
0
Фучик ! Ты убогий тип! По сему разговор с тобой считаю безсмысленный! Гутарь со своим отражением в зеркале, там тебе будет приятный и интелектуальный собеседним в твоём понимании. А в действительности твой интелект — ниже табуретки! Всех благ тебе" Фучик"
avatar

Pushkin

  • 1 октября 2009, 10:33
+
0
Частушка! По деревне ходит ФУЧИК, ходит улыбается. Зубы вставили ему -РОТ НЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ !
avatar

Pushkin

  • 1 октября 2009, 10:37
+
+1
Обычная практика нарымбоковских Бандар-логов.
avatar

Fcuk

  • 1 октября 2009, 13:01
+
0
Если ещё полезут в среднюю азию, то консолидация тюрского мира необратима.

Какая там ещё консолидация?
С Узбекистаном? Туркменистаном?
Даже Бакиева с юбилеем поздравить западло.

Fcuk, а кто такие «нарымбоковские», если не секрет?
avatar

kandidat

  • 2 октября 2009, 09:39
+
0
Есть такой персонаж по фамилии Нарымбаев по имени Ермек, русофоб каких мало, и собрал вокруг себя подобную же шушеру, людей недалёких, но обиженных, а это самый что ни на есть удобренный контингент, знай поливай да саженцы русофобии сажай. В общем всю их шушеру я нарымбоками и называю, ну для того что бы не акцентировать на ком то одном внимание.
avatar

Fcuk

  • 2 октября 2009, 10:35
+
0
Уйгурам даже частную фотовыставку ( о событиях в СУАР ) в Алматы запретили провести.
Вот она Ваша " консолидация тюрского мира "…
avatar

kandidat

  • 2 октября 2009, 09:45
+
0
Кандидат, когда народы средней азии находятся в разноглассии, то видна " невидимая" улыбка на вашем лице! На неполноценного человека вы вроде бы не похожи .....?
На вашем месте нужно радеть за зближение славянских народов! В частности за дружбу с украинцами. А то, на какой сайт не зайдёшь, везде стоит ругань м/у русскими и украинцами.
avatar

Pushkin

  • 2 октября 2009, 12:59
+
0
А то, на какой сайт не зайдёшь, везде стоит ругань м/у русскими и украинцами.

Ошибаетесь называя бандеровцев украинцами. На Украине все разные: в Крыму одни, в Днепропетровске другие, в Киеве третьи, а уж про Львiвщину и говорить нечего, а ведь есть еще Карпаты.
Ну захватила на Украине власть банда пчеловодов, так ведь и ее удержать не могут. Так что насчет объединения малой, белой и большой Руси не беспокойтесь это исторически сложившийся факт. Ему можно мешать, можно затормозить, но остановить нельзя.Это движение народов, а не политиков, в отличие от тюркского мира. У тюрков не наблюдается особой симпатии друг к другу.
avatar

marc

  • 2 октября 2009, 13:29
+
0
Привет, Пушкин! Чего опять в одиночестве? Я тут погулял месячишко, а у вас все по старому. Ругаетесь. Проехал Россию от края, до почти другого края. Алкоголизма в массе не видел. Ну человек десять видел, брели, валялись, ругались и т.д. На Дальнем Востоке Путина ругают на чем свет стоит. Думаю в основном за машины праворульные. Ну и бардак там, конечно, знатный. Однако Сибирь уже Путина не ругает и у них жизнь кипит. Это первое впечатление. Позже напишу подробнее, когда просплюсь. Недавно получил новый паспорт (2009 год), сразу не обратил внимания: у меня в паспорте все на казахском и английском и нет отчества. А зачем нам, чуркам отчество? А у жены паспорт 2007 года на трех языках и с отчеством. Только у неё фото в конце, а у меня в начале паспорта. Многие задавали вопросы, почему у вас разные паспорта, что у вас нет закона о паспорте? Не знал, что сказать. Пушкин, а ведь то, что не пишут в паспортах на русском и нет отчества — это казахизация в чистом виде. Или какая-то другая мастурбация.
avatar

walker2

  • 2 октября 2009, 13:44
+
0
А советский паспорт у меня был на двух языках, на казахском и на русском. Вот такая интересная диалектика получается.
avatar

walker2

  • 2 октября 2009, 13:47
+
0
Ни на каких сайтах с украинцами не ругаюсь.
Почему я должен " радеть за зближение славянских народов "?
Меня беспокоит будующее Казахстана, а не Украины.
Каким образом мне учавствовать в преодолении разногласий народов средней азии?
Может обратиться с открытым письмом к президентам ЦА государств?
Или митинг организовать на зелёном базаре " за мир-дружбу с узбекским народом "? )))
avatar

kandidat

  • 2 октября 2009, 14:55
+
0
Ээхх Пушкин. Видел я любовь узбекского народа к казахам, и наоборот еще в 60-ые, прекрасно помню. Мало что изменилось в лучшую сторону. Съездите и сами убедитесь, а там поспорим.
avatar

Alex

  • 2 октября 2009, 16:00
+
0
Видел я любовь узбекского народа к казахам, и наоборот


Подтверждаю. Служил в Узбекистане.

Тюркское единство — геополитический миф, использующийся чаще всего для протокола. Фетиш. Такой же, как евразийство.
Вот НАН поехал в Азербайджан, куры строить России. Тоже будут там говорить о тюрско-мусульманском родстве. Ну пусть поговорят…

Для иллюстрации — Ближний Восток: ма-а-ленький ИзраИль противостоит ба-а-альшому «консолидированному» арабскому миру. И мало того, находясь, в «дружественном» окружении, обещает в порошок стереть любую арабскую державу.
avatar

kalita

  • 2 октября 2009, 16:41
+
0
Да нет они всегда были едины просто жить друг без друга не могли до самой смерти:
В 6-8 век в Средней и Центральной Азии существовал Тюркский каганат, разгромленный тюрками уйгурами.

В 7 веке часть тюркских кочевых булгар, перекочевав в бассейн рек Волга и Кама, позже основали Волжскую Булгарию впоследствии покорённая тюрко-монголами.

В 7-9 век на территории Северного Кавказа, Поволжья и северо-восточного черноморья существовал Хазарский каганат. Князь Святослав его покорил. Но окончательно его добили свои же.

В 11 веке оставшиеся хазар сменяют половцы тоже немирным путем, которые в 13 веке разгромлены и покорены монголо-татарами. По последним изысканием казахстанских историков тоже тюрками.

Тамерлан в конце XIV века создаёт в Средней Азии свою империю, которая, однако, с его смертью (1405 г.) быстро распадается, и начинают воевать друг с другом.

Самыми дальновидными оказались тюрки-сельджуки основавшие османскую империю, булгы ушедшие на запад и венгры, которые просто свали от всех остальных поближе к Европе.
avatar

marc

  • 3 октября 2009, 11:19

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.